|
Post by Munny on Apr 15, 2012 21:45:51 GMT 2
Donc j'aurais du faire cela Vendredi. Mais mon compère n'a pas pu venir et heureusement car j'ai pas eu le temps de rien faire. Je m'étais dit aujourd'hui que je préparerai les pièces pour brazer plus tard. Seulement voilà ... la corrosion. J'avais parfaitement tout nettoyé alors ? Si j'attend je suis bon pour tout refaire. ... Je me suis lancé. Les pattes J'ai utilisé les Zeus du bas. Pour ne pas déparailler les campas pour lesquelles j'ai les pattes arrière aussi. En regardant attentivement, on remarquera que l'arrèt supérieur sur la zeus de droite est plus haut ... Voilà le résultat ;D Avant d'arriver là, un se débarasser des vitrification du flux : on trempe quand c'est encore chaud (pas rouge !) Puis passage à la lime. Le fini satiné, c'est du microbillage On voit aussi de la couleur presque rose sur celle de droite. Je crains d'avoir chauffé trop. C'est la première que j'ai fait. En retournant celle de gauche, on voit sur le haut le reste d'une goutte Là, c'est le truc dont je parlais sur les B. Carré dans la section d'accès restreint aux membres. J'ai essayé de combler l'irrégularité mais entouré en rouge, il me manque un peu de matière Sur l'autre, le manque est vraiment minime. (voir flèche) Voilà. Pas de fioriture mais je pense couper un morceau Au moins c'est pas les fourreaux se terminant en goutte Donc Alain, je suis prêt et au point (pour les pattes en tout cas)
|
|
|
Post by alainm on Apr 15, 2012 21:55:14 GMT 2
j'ai hâte de voir ça! -Il restait des pattes Campa à la crypte, tu n'en voulais pas? & garder tes pattes pour cette magnifique tête de fourche modèle "je-ne-sais-pas"*?!- hééé non j'ai pas les fraises; je n'ai que de quoi monter les cuvettes. Ou pour un peu de jargon technique; du 733, je n'ai que les 2 728, pas les 2 733/1 (cfr page 36 du catalogue n°15 Campagnolo)
*connu aussi sous l'appelation modèle "no brain for the moment"
j'édite: Pas maaaaaal... Bon ya de la marge pour devenir B. Carré mais c'est pas mal.
|
|
|
Post by Munny on Apr 15, 2012 22:24:05 GMT 2
|
|
|
Post by alainm on Apr 15, 2012 22:28:43 GMT 2
|
|
|
Post by alainm on Apr 16, 2012 12:12:16 GMT 2
Au cas où tu aurais besoin d'une référence... Attachments:
|
|
|
Post by alainm on Apr 16, 2012 12:12:48 GMT 2
Au cas où tu aurais besoin d'une référence... bis... Attachments:
|
|
|
Post by Munny on Apr 16, 2012 13:02:35 GMT 2
Comme je me doute d'ou cela vient, je comprends à présent ce que Jacques faisait. Pas de fente longue à faire sur le bas du hauban. Mais la patte qui est retravaillée. Meulée pour se bloquer là ou il voulait dans le trou du hauban et aussi pour être juste à niveau, en enlevant toute matière superflue (et sur les pattes Zeus, il y en a encore plus) Par contre, si je sais à présent braser comme sur la fourche de ton PS plié (on bouche à cause de la température plus froide et puis on remplit de brasure liguide jusqu'à raz bord, pas si simple. un peu trop de chalumeau et tout fout le camps), pour ce modèle de fourche, je comprends pas encore. Certes, c'est retravaillé, meulé et limé avec précision. Mais avant cela, il devait bien arriver à avoir brasé en oblique. La maitrise que cela représente est impressionante. J'ai commencé à réfléchir ce midi au gabarit à réaliser pour assembler la fourche. Mais si tu passes à la crypte demain et que je ne sais te rejoindre, si tu vois un gabarit, prends une photo.
|
|
|
Post by Munny on Apr 16, 2012 13:28:39 GMT 2
J'avais de l'apréhension pour la fourche et pensait retarder cela. Mais c'est une erreur. A bien y réfléchir, c'est la fourche qui détermine la géométrie du cadre. Si on utilise les méthodes modernes d'équilibre, elle et son inclinaison détermineront la majeure partie du comportement du vélo. Le reste c'est de la taille. Sur le Fake Colnago que j'utilise actuellement, il y avait un sérieux problème de stabilité. Il suffisait parfois de rater un passage de vitesse pour partir en guidonnage. La fourche ne convenait pas au cadre. Je l'ai compris en changeant les étriers de freins. J'ai voulu l'équiper de Galli dorés et là si à l'arrière cela tombait parfaitement, à l'avant, l'écart avec la roue était trop important. Je lui ai donc mis une fourche neuve avec un écart correct et le problème d'instabilité a presque disparu. La fourche est donc fondamentale et pour rester dans le style, direction acier chromé. Magistroni c'est beau mais très très cher donc on restera dans les pièces que j'ai. Une fois la longueur sous pivot fixée, l'angle de direction déterminera tout. C'est ce qui fixera les variables du triangle principal. Il me faut donc fouiller dans mes cuvettes de directions et trouver des freins d'époque. Vraisemblablement des Universal des années 50 J'ai une paire d'univeral qui d'après www.classiclightweights.co.uk/universal.html serait le modèle 51 Pile poil ce qu'il faut ;D Ils ont un reach entre 45 et 56. Plus que la direction et on peut calculer ce qu'il faudra couper aux fourreaux
|
|
|
Post by alainm on Apr 16, 2012 13:51:01 GMT 2
Entendu.
|
|
|
Post by Romuald on Apr 16, 2012 14:05:07 GMT 2
|
|
|
Post by alainm on Apr 16, 2012 14:47:16 GMT 2
Et le degré de finition dépend certainement d'un facteur "temps" (pas le temps = pas fini) et suivant le type de commande, finition soignée souhaitée = temps = +cher. Chez PS, c'était aussi le cas... Il ne gagnait pas vraiement d'argent sur la fabrication du cadre en lui-même: à titre indicatif, le vert plié coutait environ 5000frb en 73, le nombre d'heures passées ("2 jours", soit à peu près une 15aine) n'était pas rentabilisé, la plus-value se faisant sur le montage. Chez PS, il ont fait de tt: badgé des cadres bon-marchés, cadrés haut de gamme pour d'autres (on a déjà évoqué Samyn mais aussi Géminiani pour le marché luxembourgeois pdt environ une année au début des 60's -cette 20aine de cadres étaient tt en R531 mais non signés PS-), du montage de roues de mobylettes pour Puch, même des roues de chaises roulantes...
|
|
|
Post by Munny on Apr 18, 2012 12:50:28 GMT 2
J'ai discuté ce matin avec notre maître Il m'a confirmé ce que je pensais : il retravaillait totalement les pattes et raccords. Les pattes retaillées étaient insérées dans les fourreaux non coupés et brasées. Eviter de faire une fente dans les fourreaux évite d'affaiblir la pièce. Tout était soudé au tobin (bronze) pour plus de rigidité Les pattes retaillées permetaient de gagner du poids Selon lui, si j'ai bien compris, même certains cadreurs réputés se contentaient d'assembler les raccords et pattes sans les afiner et ne faisaient qu'apposer leur marque de fabrique
|
|
|
Post by Munny on Apr 18, 2012 12:53:19 GMT 2
J'aurais juste quelques problèmes pour aller plus loin aujourd'hui. Le néon de ma cabine de microbillage est mort et plus important, le tube diagonal durifort, prévu pour réparer mon cadre, est trop court ... Celui d'Alain est parfait mais pas l'autre. Et puis, les raccords ...
|
|
|
Post by alainm on Apr 18, 2012 13:07:51 GMT 2
Bon, encore une bonne raison de faire un passage à la crypte la semaine prochaine. Concernant les raccords, je confirme; il m'a montré des Prugnat retravaillés pour ressembler à des Cinelli. Malheureusement, il ne lui en reste que 2 bas de direction... Mais p-e que des fouilles plus poussées permettront d'en remonter d'autres... concernant la réparation: il t'a confirmé qu'il faut couper & jeter tt l'avant, je suppose? Pas possible de récupérer les 2 racc. de direct. & concernant le dé-brasage au niveau du bdp & du tds? Il te faut aussi une nouvelle douille de direction? A propos du tube diagonal, si je te dis de prendre celui destiné à mon PS, ça ne sert à rien, vu que la taille de ton cadre est supérieure, n'est-ce pas?
|
|
|
Post by Munny on Apr 18, 2012 14:30:01 GMT 2
J'ai regardé les 2 tubes pour voir si cela n'avait pas été inversé. Ils ont la même longueur et pour toit, cela devrait suffire.
Il m'a confirmé le Durifort comme étant buté et à coupé du côté opposé à la gravure. Sur le tube horizontal, on peut couper une bonne dizaine de cm. Cela peut aussi servir à faire un essai de brasage de raccord pour le couper en tranche par après afin de voir si je brase correctement (en profondeur) Il doit me rester un raccord de selle quelconque pour faire cet essai.
Pour le flux, il m'a reparlé de son mélange à l'huile de lin, ou d'une patte à acheter toute faite chez ? Dewo au nord de bxl. Pas sur que cela existe encore d'après lui.
Pour l'avant, en principe il jetait mais il serait quand même possible de récupérer les raccords mais les pointes risquent fort de casser. Il conseille de décoller le morceau cassé pour rebraser (chipotage)
Au fait, le tiens, je le coupe déjà ou on attends ?
|
|