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Post by Munny on Feb 27, 2020 18:45:01 GMT 2
Tu as raison de me tirer l'oreille car je faisais dans le charlatanisme. Ces numéros n'ont que l'importance qu'on y accorde et en plus il y a d'autres numéros poinçonnés.
Qui nous dit qu'Henri ait commencé à 1? C'était le vieux truc pour exagérer une production : commencer à 1000, voire plus.
J'attendais néanmoins que tu nous sortes les registres d'église, les extraits d'actes notariaux, les plans d'affectation des sols... comme habituellement.
Petite question pour un fana Lyotard. Les pédales sont du modèle 45 et à dessin, je ne précise pas quel 45 car tout acier. As tu une ligne du temps pour d'autres Lyotard que les Berthet? Y-a-t'il un lien entre leur numérotation et une année? (et NON, ce n'est pas pour moi un critère de datation car on peut supposer qu'en près de septante ans, elles ont pu être changées)
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Post by bduc61 on Feb 27, 2020 19:35:05 GMT 2
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Post by Munny on Feb 27, 2020 20:13:45 GMT 2
Rassures-toi, je ne chasse pas sur vos terres. Par ailleurs, tout le mérite revient à Didi et oui il était à Bruxelles.
Donc ce catalogue m'interpelle car si c'est le même dessin, ce n'est ni la CA ni la TER. Pas de Duralumin
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filoo
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Post by filoo on Feb 28, 2020 0:51:56 GMT 2
En suivant ton lien, Bruno (qui mène vers un excellent post), je me suis aperçu que les pages « pédales » du catalogue VIGNAL de 1936/7 avaient disparu. Je les ai remises à leur place (en bas de la 1ère page) veloretrocourse.proboards.com/thread/1056/maillots-tales-2-marcel-berthet?page=1&scrollTo=17525Le catalogue Fonteyn de 1939 est partiel (en plus d’être parfois trompeur - cf la pédale Faucheux !) Or donc, il existe bien une pédale Lyotard (ou DEA) spécial PISTE, modèle 45, en version acier nickelé ou chromé, et ce depuis au moins le milieu des années 30. Ce qui exclue la datation de l’origine des modèles en fonction de leur matricule. Sauf pour la MB23, qui est, comme chacun sait, née en 1923 ! Ce modèle spécial PISTE n’est pas l’exclusivité de Lyotard. J’ai la vague idée qu’il pourrait s'agir d’un très vieux modèle - une sorte de pédale générique - peut-être réactualisé par Lyotard/DEA, mais peut-être aussi fabriqué en gros et personnalisé aux noms des différentes marques ou revendeurs ? Pédale PISTE "Pierre Lyotard" - extrait du catalogue CYCLES CONTINENTAL de 1938-39-40 La numérotation est propre au catalogue, mais respecte au moins la hiérarchie des versions 45 (nickelée), 45bis (chromée) et 45ter (dural). 1 seul modèle présenté pour les 3 versions: la 45ter est-elle plus courte que les 2 autres ? Pédale PISTE "DEA" (c’est la même crêmerie que Lyotard) - extrait du catalogue CHAPUIS-PRESTO de 1935-36 Même modèle 45B en acier, pour versions nickelée ou chromée Différences pour la 45ter en dural: À part la taille raccourcie et le poids allégé, pas de perçages dans les entretoises pour les courroies, et l’arrondi des cages est élargi et percé (en renfort de ce qui ne manquerait pas de plier ou casser au moindre choc) source: photos.google.com/share/AF1QipNX16D0Wwe1zvLBRNT9LY97ttmrfSYYmPoVUHDm8i7LdIwLCplYZLA4dfbj7VU17w?key=RXBiSlNHQ3VyR1V4M3BxaVFjTkhGTk9hRFVyZFBRPédale PISTE de marque "STYX" - extrait du catalogue DEPREZ de 1937 (en ligne chez TTV) C’est l’équivalent des modèles acier 45 et 45B, avec des différences au niveau des cages (trous et motifs) Pédale PISTE de marque "BASTIDE" - extrait du catalogue Bastide-Aéro de 1929 (merci Velocifer) C’est rigoureusement le même modèle que la "Pierre Lyotard" du début de la série et de la fin des années 30 … donc 10 ans plus tôt ! Le type étroit pour la piste, le large pour la route. source: www.flickr.com/photos/velocifer/albums/72157679841338565/with/32652139425/
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Post by Munny on Feb 28, 2020 10:51:56 GMT 2
Aucun nom sur ces pédales mais j'ai du mal à croire à autre chose que les Lyotard 45Bis En suivant ton lien, Bruno (qui mène vers un excellent post), je me suis aperçu que les pages « pédales » du catalogue VIGNAL de 1936/7 avaient disparu. Je les ai remises à leur place (en bas de la 1ère page) C'est bien d'entretenir les post excellents. J'ai aussi relu un post parlant de navion et un autre parlant de ton prénom. Ce dernier comporte plusieurs trous. Notamment les documents de l'excellent Velocifer dont je déplore l'absence de la scène cycliste Son hébergeur limite à présent les vues, sauf si on paye pour s'abonner ... Enfin, le bottin du cycle, comme tout les bottins, je présume que les repris payaient. Et donc si l'un des fabricants considère que cela ne vaut pas le coup, il ne paye pas. J'ai eu beau chercher Depierre ou Gemini dans la seconde période, je n'ai rien trouvé. Je crois donc que Depierre étant bien établi, s'est passé de ce bottin. Selon moi, l'absence de mention ne signifie donc pas la non-existence ou la cessation d'activité. Ce n'est pas un répertoire des registres de commerces.
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Post by filoo on Feb 28, 2020 12:03:16 GMT 2
C’est bien de perdre son temps à relire les excellents posts ! À l’occasion, je verrai si je peux assurer la maintenance... Faudra faire passer le mot à Alainm, qui a aussi pas mal de trous noirs dans sa passoire à (belles) images ! Concernant la 2ème période, au hasard, dans le Bottin 1974: (même source: Encyclo du vélo)
Mais tu as raison, c’est aléatoire et absolument pas fiable: Le classement peut changer (évolution de forme juridique), l’affichage également (encart, pleine page ou entrefilet…), et puis il faudrait avoir la collection complète entre les mains pour pouvoir fouiller dans toutes les rubriques … Tiens, je relève, pour la seconde fois, la mention Dépierre (H.), avec un éIl s’agirait donc bien de Mr Henri Dépierre et non Depierre ?
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Post by Munny on Feb 28, 2020 12:37:26 GMT 2
Faudra faire passer le mot à Alainm, qui a aussi pas mal de trous noirs dans sa passoire à (belles) images ! J'ai perdu espoir avec Alain... Mon hypothèse est que sa mémoire photographique de mammouth lui rends ce besoin superflu Il ne comprends pas l'humain normal qui éprouve la nécessité de revoir. Lui, c'est plutôt relire, tout ce qu'il prends comme notes dans des petits carnets, ce dont j'ai appris à me passer car me relire est une gageure Je devrais penser à Bduc qui voudrait admirer mes roues. Mais là, d'abord démontage des cônes
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Post by Munny on Feb 28, 2020 14:04:25 GMT 2
1937, les 2 moyeux
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Post by alainm on Feb 28, 2020 14:10:00 GMT 2
Faudra faire passer le mot à Alainm, qui a aussi pas mal de trous noirs dans sa passoire à (belles) images ! J'ai perdu espoir avec Alain... Mon hypothèse est que sa mémoire photographique de mammouth lui rends ce besoin superflu Il ne comprends pas l'humain normal qui éprouve la nécessité de revoir. Lui, c'est plutôt relire, tout ce qu'il prends comme notes dans des petits carnets, ce dont j'ai appris à me passer car me relire est une gageure Bon, allez, faites-moi une liste de ce que vous aimeriez revoir en priorité & j'essayerai de les retrouver...
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filoo
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Post by filoo on Feb 28, 2020 14:19:50 GMT 2
Au moins le post des raccords, couronnes, et tutti quanti... Après, les autres, j'ai oublié (ma mémoire est saturée) !
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Post by alainm on Feb 28, 2020 14:29:46 GMT 2
Il n'y manque que peu d'images; je complèterai prochainement...
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Post by Munny on Feb 28, 2020 14:34:05 GMT 2
Ma liste tient en un mot de 4 lettres
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Post by alainm on Feb 28, 2020 15:53:27 GMT 2
Ma liste tient en un mot de 4 lettres Ce serait pas T-O-U-T?
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Post by bduc61 on Feb 28, 2020 16:13:19 GMT 2
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Post by Munny on Feb 28, 2020 17:31:07 GMT 2
Ma liste tient en un mot de 4 lettres Ce serait pas T-O-U-T? Tu vois que tu me comprends et que je n'ai pas besoin de t'expliquer jusqu'à la moindre virgule. Allez allez! Au travail. Soit patient. Pas exactement.
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