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Post by Munny on Sept 17, 2015 20:35:36 GMT 2
Du Ringlé... Il y a si longtemps. Heureusement ils n'ont que 32 trous pour me préserver de la tentation Et puis j'aurais été tenté de démonter le porte bidon de mon Futural pour les accompagner
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Post by Munny on Sept 19, 2015 19:17:46 GMT 2
Ces photos ont appelé un souvenir lointain d'un tas de brol du stock Rusé. J'ai vérifié et dans le tas de potence à 2 cents, un moyeu Rien à voir, souvenir inutile Donc ce truc fransé ? Poubelle ou pas ? Bien entendu, ne pas espérer voir cela monté sur ce Kirk
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Post by bduc61 on Sept 20, 2015 9:25:56 GMT 2
machine tech, c est de la balle ! bon je m egare mais c est le couple levier/etriers de V brakes les plus originaux et elegants - les zero flex ! j ai ces leviers sur mon velo de ville hybride cadre ti incidemment ton moyeu Brubz , c est le nom du haut de gamme monté sur des Sunn ( le pourquoi du Saint Gaudens ) de la grande epoque Sunn des années 90 mais qui etait surement sous traité chez DT Swiss donc pas poubelle
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Post by Munny on Sept 20, 2015 15:06:40 GMT 2
Je viens de comparer ce BRRRZZZZ à un Ultragras. 40 grammes de moins pour le brrzzzz. Je voudrais le démonter mais la seule page qui parle de cela est en Poilonez forum.retromtb.pl/viewtopic.php?t=4311&postdays=0&postorder=asc&start=0Comment démonte-t-on ? Sinon, 30 km en Kirk ce matin Je me posais des questions : Dérailleurs Dehors LX Shifters Compagnola (8 pignoufs) Une jante sur moyeu Rhino (Imbécile qui pose derrière) Et une RL shimano à visser 6 pignons indémontable qui trainait Mais est ce que cela va marcher ? Oui ! L'indexation passe sans aucun problème là ou j'aurais pensé avoir des problèmes de compatibilité Seulement le développement max est ... ridicule 46X14 ! Le seul truc qui m’empêchait de faire TOUT en single speed sur ce rapport c'est le pignon de 14 usé et qui dans les cotes ... Donc je vais devoir changer tout cela (au moins la RL) est j'ai pas beaucoup... A part cela, je termine de reculer au max la selle avant de repartir
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Post by Munny on Sept 20, 2015 19:00:33 GMT 2
j ai ces leviers sur mon velo de ville hybride cadre ti Tu nous l'a montré celui là ou pas ? incidemment ton moyeu Brubz , c est le nom du haut de gamme monté sur des Sunn ( le pourquoi du Saint Gaudens ) de la grande epoque Sunn des années 90 mais qui etait surement sous traité chez DT Swiss Ah... C'est chinois, cela, Sunn ? Taïwanais ? Je blague mais je ne suis pas. J'ai lu cela www.sunn.fr/notre-histoireMais ... heu !
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Post by bduc61 on Sept 20, 2015 22:59:17 GMT 2
j ai ces leviers sur mon velo de ville hybride cadre ti Tu nous l'a montré celui là ou pas ? oui - c est celui la - cadre de 26 pouce en titane russe - Rapid - mais etriers canti Onza HO transformes en V brake pour prendre du 700
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Post by filoo on Sept 21, 2015 0:37:22 GMT 2
Ta photo, je vois pas. Les pré-révolutions n'ont-ils pas le triangle arrière classique ? (...) C'est bien ce que j'ai essayé d'élucider avec cette photo, mais c'est pas encore très clair et pas très bien documenté ... D'après ce que j'ai compris, cette photo rassemble sous la marque "Kirk Précision" les 2 types de montage du cadre d'origine à triangle arrière classique (course et tourisme), et en plus le modèle MTB avec sa géométrie écrabouillée, qui serait la dernière nouveauté ,juste avant le passage à l'exploitation des séries "KIRK" tout court, plus diversifiées et colorées, et affublées pour l'occasion de noms de groupes de rock ("Revolution", "Ranger" et "Genesis"). Sur la photo les 3 modèles sont badgés "Kirk Précision", et j'ai cru comprendre que cela devait correspondre à une période transitoire, avant la mise en place des gammes "rock'n roll". Avec cette photo, sur le site de Simon Haydn, on trouve cet extrait de tarif, en février 1991, où l'on peut voir les 3 modèles décrits sur une page à entête "Kirk Précision" (avec d'ailleurs du Shimano Deore DX pour le ATB - All Terrain Bike-) Est-ce que cela correspond à la fin de cette période transitoire ? L'ultime parution des "pas encore Revolution" toujours badgés "Précision" ? Simple supputation car il n'y a pas d'image, et il n'est pas certain que l'image précédente soit associée à ce tarif ... Car sur le catalogue de 1991 (plus tard dans l'année ?), l'appellation "Kirk Précision" disparaît totalement au profit de "KIRK" tout court - Voir la référence à la marque en début et fin de brochure - (source et catalogue complet: Veteran-Cycle Club Online Library) www.veterancycleclublibrary.org.uk/ncl/pics/Kirk%20catalogue%201991%20(V-CC%20Library).pdfAlors que sur le catalogue de 1979 - coquille sur Velociao: 1987 plutôt - (le lancement de la marque) les 2 modèles Competition et Touring sont présentés sous la dénomination "Kirk Precision" (dérailleurs Victory et Suntour au menu ...). (source et catalogue complet: Velociao)
La fenêtre de tir pour les Revolution badgés Précision est donc très serrée: Les 2 seules années 90-91 ? Ce qui pourrait correspondre à l'introduction d'un nouveau partenaire et de nouveaux moyens dans l'entreprise, cette période à laquelle fait allusion G.Moore dans son laïus sur l'historique de la marque:
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Post by Munny on Sept 21, 2015 10:42:31 GMT 2
Tu nous l'a montré celui là ou pas ? oui - c est celui la - cadre de 26 pouce en titane russe - Rapid - mais etriers canti Onza HO transformes en V brake pour prendre du 700
J'admire le truc. Ici, je passe aussi à des roues plus grandes que VTT 650B = 27 pouces et demi ; contre 26 pouces pour du VTT Tes 700c seraient l'actuel 29 pouces vtt (28 sur route ?) Et 650 B passe avec les cantilever Par contre avec tes trucs tu dois rester au guidon plat et le cintre course est tellement confortable ... Ta photo, je vois pas. Les pré-révolutions n'ont-ils pas le triangle arrière classique ? (...) C'est bien ce que j'ai essayé d'élucider avec cette photo, mais c'est pas encore très clair et pas très bien documenté ... D'après ce que j'ai compris, cette photo rassemble sous la marque "Kirk Précision" les 2 types de montage du cadre d'origine à triangle arrière classique (course et tourisme), et en plus le modèle MTB avec sa géométrie écrabouillée, qui serait la dernière nouveauté ,juste avant le passage à l'exploitation des séries "KIRK" tout court, plus diversifiées et colorées, et affublées pour l'occasion de noms de groupes de rock ("Revolution", "Ranger" et "Genesis"). Sur la photo les 3 modèles sont badgés "Kirk Précision", et j'ai cru comprendre que cela devait correspondre à une période transitoire, avant la mise en place des gammes "rock'n roll". Avec cette photo, sur le site de Simon Haydn, on trouve cet extrait de tarif, en février 1991, où l'on peut voir les 3 modèles décrits sur une page à entête "Kirk Précision" (avec d'ailleurs du Shimano Deore DX pour le ATB - All Terrain Bike-) Est-ce que cela correspond à la fin de cette période transitoire ? L'ultime parution des "pas encore Revolution" toujours badgés "Précision" ? Simple supputation car il n'y a pas d'image, et il n'est pas certain que l'image précédente soit associée à ce tarif ... Car sur le catalogue de 1991 (plus tard dans l'année ?), l'appellation "Kirk Précision" disparaît totalement au profit de "KIRK" tout court - Voir la référence à la marque en début et fin de brochure - (source et catalogue complet: Veteran-Cycle Club Online Library) www.veterancycleclublibrary.org.uk/ncl/pics/Kirk%20catalogue%201991%20(V-CC%20Library).pdfAlors que sur le catalogue de 1979 - coquille sur Velociao: 1987 plutôt - (le lancement de la marque) les 2 modèles Competition et Touring sont présentés sous la dénomination "Kirk Precision" (dérailleurs Victory et Suntour au menu ...). (source et catalogue complet: Velociao)
La fenêtre de tir pour les Revolution badgés Précision est donc très serrée: Les 2 seules années 90-91 ? Ce qui pourrait correspondre à l'introduction d'un nouveau partenaire et de nouveaux moyens dans l'entreprise, cette période à laquelle fait allusion G.Moore dans son laïus sur l'historique de la marque: Filoo, D'autres éléments de datation sont à prendre en consideration. Les groupes. Ranger, je vois pas. Mais pour la période que tu considères, si telle était la logique, le revolution aurait du s'appeler New Power Gen.. J'ai des gros doutes sur cette logique, ne serait-ce que pour les royalties que Kirk aurait du payer. Le groupe... J'avait parlé de Deore LX et pas DX Mais pas n'importe quel LX : Dérailleur arrière M567, soit plus tardif Cela a peut être été changé Dérailleur avant. Il n'a pas pu être changé car les fixations sont spécifiques (NE PAS ACHETER DE KIRK sans l'adaptateur ) Pédalier. Je peux descendre sur le parking aller voir mais inscription RSX au dos ! C'est un 175 et j'ai un bras de pédalier en 170 neuf (un seul) Mr Haydn Je lui ai écrit avec le numéro de série et le badge : Kirk Precision by Vigano Qui est Vigano. Je ne sais pas Mr Haydn n'a pas répondu et j'ai peur que ce soit cuit : Sur Youtube, une vidéo pour la vente de ses 2 Kirk, avec mention du rève qui s'achève. Encore roulé avec ce matin. Depuis hier j'ai une nouvelle cassette. Un pignon de plus (on s'en fou) mais départ en 13 dents et c'est toujours un développement trop petit. Il me faut un plateau noir de 48 (au moins) et une potence plus inclinée, plus longue
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Post by Munny on Sept 21, 2015 12:23:25 GMT 2
Après verifications
La datation en pieces implique que le vélo n'est pas plus jeune qu'une des pieces, sauf si remplacement
Derailleur Arrière LX M567 1995-1998 (source à fiabilité aléatoire Velobase) Derailleur Avant DX M651 1992-1993 (Mais sur patte. Vérifier suivant les catalogues d'époque si ce n'est pas la patte qui a forcé le modèle) Pédalier XT M730 1986 -1993 (ma mémoire qui disjoncte : on est Lundi) Freins XT M734 1993 seulement Et tige de selle XT ...
Une hypothèse pourrait être que le derailleur AR a été change.
Si je l'exclu, le vélo aurrait été assemble en 1993. Sinon, à partir de 1995 avec un panachage de pièces parfois plus anciennes (J'ai du mal à croire à l'utilisation de pièces anciennes car qui connait Kirk doit connaitre les pièces juste sorties)
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Post by filoo on Sept 21, 2015 12:32:38 GMT 2
Aucune logique derrière mon allusion (vaseuse) aux groupes rock pour les appellations commerciales des 3 séries, issues sans nul doute d'un brain-storming laborieux dans une agence de com débordée et en mal d'inspiration ... Ceci dit, les Night Ranger, ça déchire sa race encore aujourd'hui ! (pur hasard évidemment -merci wiki- et jamais entendu parlé, ni écouté...)
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Post by filoo on Sept 21, 2015 13:59:21 GMT 2
Une coupure de presse à verser au dossier, pour préciser quelques dates : The Independant - 6 aout 1992Magnesium in frame to be cycling's metal of the futureEn 1989, Kirk Precision a été racheté par Norse Hydro, qui le sauve de la faillite. La production redémarre en Octobre 91 pour atteindre son rythme de croisière cet été 92. L'article ne dit pas sous quelle "marque" sont produits les exemplaires sortis entre octobre 91 et juillet 92. Mais on peut penser que la "full production" correspond au lancement des fameuses "series". En 1990 TDF avec un prototype course. Et en 1991 le cadre MTB élu "vélo de l'année" au Japon. Va falloir fouiller les revues japonaises de l'année ! Et puis quelques chiffres pour les cadences de production et les prix. À noter: L'accent mis pour la disponibilité des cadres MTB en priorité (la pression du nouveau marché MTB-BMX...), 6 mois avant la disponibilité des cadres route dans les magasins ! :
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Post by Munny on Sept 21, 2015 14:20:25 GMT 2
J'ai pas fouillé les revues Japonaises (et pour cause) mais le Dutch team, c'est TVM avec Filoo Anderson (Vidéo sur Youtube) Juste de la pub car à ma connaissance le cadre n'a pas évolué. Et pour cause : il aurait fallu refaire un moule C'est ce problème de moule et de manutention du moule qui à mon sens a plaidé pour le one size fits none. Le discours modèle unique égal benchmark pour coureurs... Allez ! Pas mal d'incohérences dans les chiffres de production. - Magnésium => Cadre , une fraction de seconde (je ne me souviens plus) - Avec démoulage => 8 seconds. S'ils produisaient 425 blancs par jour, ils ne les produisaient que pendant 1 heure... Et c'est quoi ce truc ? Tu produis les 425 blancs et tu n'en fais que 100 finis avec les inserts, les bossages ? Et le reste ? Cela traine jusqu'au lendemain ou quoi ? Et les 15% de déchets ? Cela appelle plus d'interrogation sur ce procédé Il y a aussi l'affirmation cadre CAO mais on n'a rien su modifié par rapport à la géo d'un cadre normal ou tout est à sa place. Et le Revolution alors ? C'est pas cohérent les Kirkeries Mais ... C'est un truc unique
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Post by filoo on Sept 21, 2015 14:56:43 GMT 2
Les déchets ? Tu sors et tu poses sur le tas dans la cour Tu fumes pas dehors s'te plait parce que ça craint !
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Post by Romuald on Sept 21, 2015 17:23:10 GMT 2
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Post by Munny on Sept 21, 2015 19:58:06 GMT 2
Je n'aime pas. Par contre si tu trouves un jeu de Campagnolo en Magnésium avec le dessin suivant mais en 4X98 (le déport, on verra), fait moi signe
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