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Post by bduc61 on Nov 17, 2014 0:34:13 GMT 2
Trés belle trouvaille qui a l'air d'etre en aussi bon état que le miens lors de sa découverte. Pour le support de lampe si tu veux je te fair quelques photos dans la semaine pour t'aider a confectioner un support merci - je suis preneur - envoie ca sur mon mail je t en ai envoye un d ailleurs pour des pieces sur ton site
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Post by bduc61 on Nov 21, 2014 1:10:11 GMT 2
Cleaning session ! Garde Boues Je les ai quand meme un peu poli au belgom mais pas trop Ouch - j ai oublié un petit poc -pour ca je prends ce petit marteau ! Details - le GB est renforce a l attache au "pont des haubans" et celui ci est fileté - la vis ne traverse pas ! Les derailleurs avaient besoin d un bain Arriere Avant Apres Avant - gros plan sur le demi collier - je n ai pas essayé de le demonter ! Avant Apres Les freins Ils sont bien legers ces Weinmann 106g pour l arriere et 110 pour l avant J ai comparé avec des Mafac Competition - Pour faire plus egal, j ai retiré cable et vis de fixation au cadre Evidemment, ce n est pas tout a fait "fair" puisque il n y a pas le poids des tasseaux pour les Weinmann mais enfin, je ne peux pas faire mieux Eh bien le Mafac fait 154 g ! donc il n y a pas photo Les Meral sont assez légères a 415 g toutes habillées la paire pour rappel les Maillard 700 de mon Bernard Carré font 460 g Le pédalier 360 g pour la dte - 148 pour la gauche soit 508g au total. Evidemment, c est un pedalier pour la montagne ( le velo etait base a Grenoble) et il a un 46/28 mais c est quand meme bien leger par rapport au Shimano Dura Ace GA200 qui était à 568 g ( avec un 52/42) Je me demandais pourquoi il n y avait pas de caches poussiers ? eh bien balot - c est parce que les vis sont chromées ! La chaine est une Sedis a 308g Je mets une Sedis Or a 314g ou ca fait trop m'as tu vu ?
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Post by Romuald on Nov 21, 2014 12:14:10 GMT 2
Michto le marteau! T'as les tas aussi?
Fais bien attention aux écrous de fixation des cale-pieds, je suppose qu'ils sont en alu et fait maison chez Herse.
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Post by bduc61 on Nov 21, 2014 12:27:10 GMT 2
Michto le marteau! T'as les tas aussi? Fais bien attention aux écrous de fixation des cale-pieds, je suppose qu'ils sont en alu et fait maison chez Herse. Non écrous et vis en acier chromé ! sinon non pas de vraiment de joli tas - juste un de carrossier - et j en cherche depuis longtemps a petit prix en brocante mais c est tres rare et sur le bon coin les vendeurs "fument" tous
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Post by bduc61 on Nov 22, 2014 19:19:10 GMT 2
Cadre nettoyé - on voit mieux les details ! Feu arriere Je suis paresseux :idea: Plus facile de trouver un NOS dans l 'armoire a pieces et nettoyer le support que nettoyer le vieux - je ne pense pas que René eut objecté ! Mais strouver une pile pour la faire marcher va etre plus coton - le diametre est pas du tout comme les actuelles - vous avez une idée ? Front Rack Bien revenu malgré quelques endroits qui ont perdu leur chromage
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Post by filoo on Nov 24, 2014 1:28:59 GMT 2
Cadre nettoyé - on voit mieux les details ! Détails magnifiques ! La toilette d'un Herse, ça doit être un peu comme celle d'un nouveau né, non ? (la peur d'abimer, de casser ...) Sur la base droite, d'après toi, pourquoi ce traitement un peu sommaire et approximatif pour aplatir le tube au droit du pédalier ? Je pensais que c'était à cause de la fragilité des tubes R753 ... Mais sur la base gauche interne, il y a bien la cuvette traditionnelle. Alors, peut-être pour ne pas en faire 2 de chaque coté sur le même tube ?
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Post by bduc61 on Nov 24, 2014 16:52:23 GMT 2
Cadre nettoyé - on voit mieux les details ! Détails magnifiques ! La toilette d'un Herse, ça doit être un peu comme celle d'un nouveau né, non ? (la peur d'abimer, de casser ...) Sur la base droite, d'après toi, pourquoi ce traitement un peu sommaire et approximatif pour aplatir le tube au droit du pédalier ? Je pensais que c'était à cause de la fragilité des tubes R753 ... Mais sur la base gauche interne, il y a bien la cuvette traditionnelle. Alors, peut-être pour ne pas en faire 2 de chaque coté sur le même tube ? Je me suis pose la meme question - ce n est pas tres net ! mais effectivement c etait peut etre pour ne pas creuser la base de facon plus forte de chaque coté sinon, j etais sans doute plus energique a la toilette de mes garcons ! enfin dans mon souvenir mais la j ai quand meme bien frotté et le pire, ce sont les jonctions entre raccords et tube ou la crasse aime bien rester - il faut retirer quasiment avec les ongles mais le seul vrai souci, c est le vernis qui a certains endroits a jauni et a ete alteré par la graisse et part assez facilement si on gratte fort - apres un test sur les tasseaux arrieres, j ai preferré laissé comme sur la tete de fourche ou ailleurs
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Post by bduc61 on Dec 8, 2014 20:59:55 GMT 2
Bon ca n a a voir que d un peu avec RH mais je viens de lire ce mail de Norris qui commentait sur la tentative americaine de M. Nobilette de relancer la marque René Herse en 2007
je trouve son analyse du marche francais du velo sur mesure ou artisanal très intéréssante et surtout, il me fait decouvrir des noms d artisans visiblement talentueux mais tombes dans l oubli !
comme "Ondet, Errard, Janicaud, Duret" "Jean-Sebastien Joffres, or M Besson, or M Genet, or Alain Tourral"
a lire
Norris Lockley wrote the following on the CR list:
"Ok...call me stupid, if you want, but twenty-four hours and goodness knows how many emails on this subject later, I still don't get the plot. It must have something to do with the American psyche
Is this how the story is going to go when the production... hand-building of the new RH's ,starts? Mark starts to build a frame as he has always built them, to a very high standard I am told, with great attention to detail, and to the client's personal specification or at least his physical measurements; he selects the tubes, fettles the lugs, mitres the tubes and the stays etc etc..brazes the whole thing up.. adds the braze-on bits..finishes the whole assembly..polishes and burnishes etc etc .sprays it to a fine lustre and then.... he is going to either coach-paint on or add decals with the name "Rene Herse". ...when what he has built is an excellent Mark Nobillete.? What's the point.? If I did that in the UK my clients would have me in front of the Trading Standards Board answering some pretty pointed questions. ..Even if you can point to the certificate entitling you to use the name, it still doesn't make the frame a Herse...just a Herse look-alike.
if there is such a demand for Herse-type frames in the States, why not just simply build a model, styled on Herse's designs and call it the Nobillete "Modele Rene Herse". or "Retro-Renes"? That, to use a word in popular political usage these days in the U" would be more "transparent", not that I am in any way suggesting that Mike and Mark are into counterfeiting Herses as some builders in the Uk have counterfeited Hetchins.
Another very puzzling problem for me is the reverence for and the almost..yes..worship of...Rene Herse frames that many American cyclists, and particularly some of the List members display. And yet it seems that this same reverence is in itself a little fickle.. witness the slight difference in opinion in some recent CR contributions about whether a road racing Herse is really as good as a touring or camping one. All that Rene or one of his artisans did was to choose different gauges of tubes, possibly different lugs ( I notice that the RH currently on Ebay has pressed lugs not cast ones), different drop-outs, and possibly fork blades and stays and cut ,mitre, file, braze, fettle, finish etc..all with the same level of skill and dedication as they did on the touring frames.
Clearly Rene produced frames according to customer demand and from what I have read in French cycling Press the demand for serious touring and camping bikes declined seriously in the 50s, as cars became more affordable, and demand for racing frames tended to increase.
I have spent large parts of my free time in and around France for the past fifty-five years..and for the last thirty of those I have traded with dozens of French manufacturers, distributors, frame-builders/constructeurs etc..and I have to admit that on odd occasions during conversations accompanied by a "vin rouge" or two..I have heard the names of Singer and Herse mentioned, but never with anything approaching the same sense of awe that I encounter on this List. In comparison with the UK, France is a large country, but nevertheless I think that frame-purchasing customers on both sides of the Channel have, over the years, displayed similar trends and buying habits.
Many French people only acknowledge Paris in the sense that it is the administrative capital of France, and as such the Parisians have to be tolerated. Even in this age of cheap flights between regional capitals, of TGVs, of fast autoroutes I still met up with an enormous number of French folk who have never been and even worse have no inclination to visit Paris. "Paris is for the Parisians...not for the French !" is a not uncommon saying. French cyclists tended to purchase their hand-built frames from local builders..and in the heyday of French cycling there were hundreds of very competent builders in the capital cities of the French regions and departments, such as Lyon, St Etienne, Nice, Dijon, Lille, Macon, Grenoble etc.
If you lived in the centre or south or north of France,why bother to travel all the way to Paris to get a Herse when you could cycle over to visit Reiss, Longoni, Routens, Follis, Ondet, Errard, Janicaud, Duret, whose products were probably perceived to be the equal of the Singers and Herses of Paris, assuming that is that the "paysans" of France at large had ever heard of the latter.
I have a question to pose to the List..and it isn't a rhetorical one. If Herse frames and bikes are so good.. so desirable so renowned and so much an integral part of the French "patrimoine".then why has no French builder ( and there are still some KOF ones still working in France producing some excellent frames ) sought to relaunch the marque? Perhaps the idea never occurred to M Chollet of Follis, or Jean-Paul Routens of Cycles Routens, or Daniel Cattin, or Alain Michel, or Jean-Sebastien Joffres, or M Besson, or M Genet, or Alain Tourral, or Pithioud, or Gilles Berthoud?
Why does it take a couple of Americans to keep the name alive? Would it be the same if, after their respective retirements at some future date, the name of Brian Bayliss were to be stuck on to frames built by a crafts man in the suburbs of Paris? Would English-made and transferred Richard Sachs frames be like the real thing that so many discerning American cyclists now wait years to own? I really think not.
To close with a cynical question, that of the price of the "nouveaux Herse" frames. Is it expected that they will, due to their Gallic influence and forebears, carry a premium...perhaps a "cachet - supplement"? More importantly...
would members of the List who lust to ride astride an "RH" regardless of its country of origin, be willing to pay that premium?
I'm due to spend quite a lot of time in July in and around Lyon. Does anyone chance to know who owns the rights to the "REYHAND" brand.? I'm just thinking that maybe the time is propitious to relaunch REYHAND, to be produced with finest UK craftsmanship.
Norris Lockley....perhaps just old age catching up with me... Settle UK."
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Post by Romuald on Dec 8, 2014 21:36:33 GMT 2
Il ne sont pas tous tombés dans l'oubli et ne t'inquiètes pas, des connaisseurs sont en quêtes de productions non citées par Norris, qui même sans le vouloir, fait grimper les cotes de ceux qui sont nommés : Jean-Marie Duret, par exemple, c'est aussi Geliano veloretrocourse.proboards.com/thread/968/geliano-duret
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Post by bduc61 on Dec 22, 2014 20:08:48 GMT 2
Je suis en train de lire le livre de Jan Heine sur Rene Herse ( je ne pouvais pas faire moins quand même !) et je vois que Georges Navet , le fondateur de TA a travaille pour Herse comme ajusteur monteur en 42/43 pendant 9 mois
Ils sont restés en bon termes Navet a fait divers trucs pendant la guerre et a démarré TA en 47 Ce serait dans les années 70 que TA a fait de la sous traitance pour Herse sur les manivelles et les plateaux
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Post by Romuald on Dec 23, 2014 9:11:39 GMT 2
Tu as déballé tes paquets en avance! Le premier paragraphe page 38 explique bien les choses.
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Post by manuche on Dec 23, 2014 10:16:28 GMT 2
J'ai une idée générale (que tu as eu peut-être): si tu as une pile plus petite, il faut trouver une combine pour caler et assurer les contacts; tu as pas beaucoup de choix en fait.
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Post by bduc61 on Dec 24, 2014 17:23:59 GMT 2
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Post by bduc61 on Dec 30, 2014 13:02:55 GMT 2
Bon j ai recu mes colliers ( qui en fait sont fabriqués en Italie , allés aux USA et revenus ) je teste pour les attacher et evidement mes vis de 6 ne s adaptent pas au porte paquet Herse le moderne c est plutot du 6x100 semble t il qui ne rentre pas alors je me dis que ca devrait etre du 6X75 - J ai pourtant aussi du vieux stock de recup mais rien trouve dedans j ai cherché un tableau de vieux standards de filetage francais pour confirmer cette hypothese mais ne trouve rien - enfin 1977 ce n est pas si vieux vous avez deja fait ce type de recherche ? avec tous les vieux standards de filetage ?
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Post by Munny on Dec 30, 2014 13:15:49 GMT 2
Tant que c'est en filetage métrique ...
Il est normal que le pas soit petit pour que cela tienne sur de si fins supports. Sur mes Matra (et donc tout moteur Simca Talbot, on travaille beaucoup en M7 et j'ai du acheter des tarauds en 10 X .75 , 8, 9 Sur mon Austin Healey, c'est un des multiples standards anglais
Tant que tu ne t'aventure pas dans les filets gaz et bâtards, ... tu devrais t'en sortir
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