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Post by Munny on May 8, 2012 20:59:32 GMT 2
Je suis encore en train de découvrir ce que j'ai reçu à prèter...
La collection familliale des "Le miroir du sport", du "Miroir du cyclisme" et du "Miroir Sprint".
Sans doute de gros trous mais cela commence au début des années pour aller jusque dans les seventies...
Magnifique ! Enormissime !
Merci Maître ! ( triple courbette)
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Post by alainm on May 8, 2012 21:12:14 GMT 2
-une belle caisse, effectivement-
Années 30. Tu as oublié le 30.
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Post by Munny on May 8, 2012 21:30:05 GMT 2
L'émotion ...
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Post by Munny on May 8, 2012 22:52:46 GMT 2
Un journal de plus, Belge : Les sports illustrés.
J'essaye de remettre de l'ordre et de remettre les numéros ensembles car cela fait 80 ans qu'ils ont été lus, manipulés ...
Le rythme de parution est au gré des évennements : lors des tours de france, le miroir des sports va jusqu'à sortir un numéro tous les 2 jours.
Beaucoup de pages sans couverture mais là j'aurais 2 éléments pour aider au classement : des numéros de pages que je crois repartir à 1 chaque année et être consécutifs entre les numéros de magazines.
Et les cyclistes et les épreuves ...
Il y a pour des années de lectures
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Post by Romuald on May 8, 2012 23:09:47 GMT 2
Justement ça tombe bien, tu ne savais que faire ces cinquante prochaines années ;D
Tu scannes tout et tu remplis la rubrique concernée d'un espace consensuel (en respectant les règles de titrage et les formats imposés stp).
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Post by Munny on May 11, 2012 10:25:28 GMT 2
Aie Romu... Espace consensuel. Mais tu évoques là un forum bisounours. Je crains de comprendre lequel  Et j'ai un gros problème avec cela. c'est vrai que les photos, les articles, ... constituent une mine d'information. uniquement orientée vers le vélo de course, tant prewar que jusqu'au années 70. Mais les édiles du forum en question ont le méchant défaut de confondre l'information apportée par les participants avec leur propriété. Pour laquelle, toutes les règles de taille du cheveux au mm près ... D'un point de vue étique, c'est innacceptable. Ces documents qui m'ont été pretés ne peuvent apparaitre comme appartenant à ForumTontonvélo (hé oui, j'ose dévoiler ta référence). tout comme elles ne peuvent apparaitre comme appartenant à notre forum. Ils font partie du patrimoine de maître Jacques et sont un témoin de l'activité de Plume Sport depuis les années 30. Lui seul peut décider de ce qu'il veux ou ne veux pas faire. J'ai reçu l'immense privilège d'avoir accès à ces revues et je ne veux pas en abuser sans prendre connaissance de son désir. Pour le weekend (j'étais jusqu'à hier soir en Angleterre), je me contenterais de remettre en ordre, restaurer ... Il semble que soit inclu - Le miroir des sports, tous les numéros parlant de cyclisme de 1932 à 1938 (d'autres trucs sont intéressant, des courses de voitures, les jeux olympiques de Berlin ....) - Les sports illustrés (quelques numéros éparts) - Miroir Sprint à trier mais semble après guerre, années 50 - Miroir du cyclisme aussi à trier années 60, 70... Pour donner une idée de ce qui est possible, il y a 2 - 3 ans, avec 3 copains, sur l'espace de 2 jours, nous avons numérisé toutes les données de la production des Matra Bagheera. (environ 50.000) (Modèles, couleurs, option, numéro chassis, de boite, de clés, intérieur, type de moteur , ...) ainsi que la revue de presse sur 7 ans. Comment ? avec 2 apn sur pied. Donc nous pourrions envisager de proposer à Jacques l'équivalent. Un fond iconographique et données de productions C'est un travail considérable mais faisable |
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Post by alainm on May 11, 2012 11:35:53 GMT 2
Bon c'est vrai que c'est un sacré paquet d'info mais, en même temps, ces journaux ou revues ont été imprimées à de nombreux exemplaires (le tirage doit être indiqué sur le colophon) & il en subsiste encore aujourd'hui pas mal un peu partout en France &/ou en Belgique (j'en croise régulièrement sur les brocantes). Alors, est-ce vraiement opportun de numériser tt ça?
ce serait accessible plus facilement à un plus grand nombre,
cela n'a jamais été fait (à moins qu'à la BNF? Ou à l'Albertine?),
ça rendrait notre forum plus attractif (s'il ne l'est pas déjà assez) & assoirait sa renommée (une bonne fois pour toute)
Mais ces documents couvrent un champs bcp plus vaste que celui des Bagheera (tellement spécifique)...Il faudrait penser à la façon dont on mettrait ces infos en consultation. Numériser & "entoiler" sans possibilité de faire des liens (entre les articles de différents numéros sur un même sujet) me parait un peu simpliste. Au contraire de la simplicité de la publication des PDF des catalogues Campagnolo sur CampyOnly, ces revues méritent un minimum de classement, leur nombre, par opposition à cette 20aine de catalogue Campa, multipliant par 100 -au moins- le nombre d'infos.
Pour l'instant il y a une caisse à vin remplie venant de chez Jacques: les numéros manquants seraient ajoutés au fond au fur & à mesure que les membres les dégotteraient & les communiqueraient?
Mais ce genre de truc poserait alors un problème de moyens financiers pour la mise en place de l'infrastructure, non? Ou juste de l'investissement Temps?
Je ne suis pas opposé à ta proposition, je voudrais juste qu'on envisage la question sous ttes ses formes & implications*.
*En gros, comme nous avons le stock & étant donné la dispersion géographiques des autres membres, ce boulot nous reviendrait -à toi & à moi-, 's'pas?! Pas sûr que je me sente d'attaque, vu ce qu'on a déjà entrepris... Pcq -je vois venir le bazar- en plus, on pourrait appliquer le principe à mes "Le Cycle"... Je ne sais plus qui évoquait la vie de famille... façon Robert Use & ses 700 000km.
-Romuald, Fred, Vecso & les autres, Munny a une grande maison; si vous vouliez passer un w-e, enfermés, ds la campagne hennuyère à manipuler des vieux papiers poussiéreux, la bière serait fraîche & abondante (mais pas trop), les rares pauses occupées par des scéances de dégustations où nous comparerions les mérites de nos chocolats regionaux/nationaux respectifs. En jetant un oeil rapide sur les collections de notre hôte. Avec Marcel comme réveil-matin, à l'aube (bien entendu, car on est pas là pour rigoler)-
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Post by Romuald on May 11, 2012 12:10:42 GMT 2
C'était une boutade, hors de question d'imposer des travaux forcés à quiconque. Est-ce que cela a un intérêt et que vont devenir les restaurations et acquisitions sinon? Puis passer des jours enfermés à boire de la bière, j'ai déjà donné ;D A l'époque on ne scannait pas, on faisait uniquement du bruit. Mais c'est sûr que s'il y a moyen, quand quelqu'un se pose une question, d'apporter une réponse précise c'est vraiment un plus. Nager dans l'approximatif ou carrément l'erroné, c'est très moyen, surtout quand l'information provient de "pointures" ou sommités de la discipline concernée. J'suis comme saint machin, je crois que ce que je vois  |
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Post by Munny on May 11, 2012 12:14:11 GMT 2
L'aspect campagne chez moi est en train de disparaitre. Par contre j'ai entendu parler de ton bled ou même les téléphones portables ont du mal à avoir un signal.
( un jour, en Namibie, après un incendie moteur dans le désert, et d'autres aventures, le moteur de notre 4x4 a définitivement rendu l'ame dans le Damaraland, à 500 km de toute civilisation. Mais, c'était mieux que dans ton bled car en grimpant sur une colinne, j'avais 1 barre de signal qui m'a bien servi)
Pour l'aspect consultation - indexation du contenu, il me suffirait juste de me remettre à programmer (en 1998, déjà, j'avais mis en ligne une db qui se nourissait automatiquement et qui était indexée plein texte.
Mais je ne pense même pas qu'il soit nécessaire de se casser la tête car tous les bons logiciels gratuit d'hébergement d'image remplissent ces besoins.
Mais encore une fois, ce qui appartient à Jacques est à voir avec lui.
N'empèche, n'aimerais-tu pas savoir si ton PS bleu fut vendu à une équipe ?
Ne penses-tu pas que n'importe quel propriétaire d'un PS souhaiterais tout savoir sur sa monture ?
Pour l'albertine, cela fait 15 ans que je ne la fréquente plus mais j'ai entendu qu'ils aurraient numérisé le contenu de journaux et magazines.
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Post by alainm on May 11, 2012 12:40:44 GMT 2
J'ai aussi une barre de signal si je m'éloigne de 250m de la maison, 2 à 500m. Dans une certaine direction. Sur un réseau français (donc tarif international). J'adore les télécommunications.
Je préfèrerais être le seul à m'intéresser à Plume Sport. Mais comme c'est rrrraté...
Hmmm, ces infos sont ds les carnets & les facturiés que Jacques a gardé, pas ds la caisse qu'il t'a filé, je me trompe? & ces infos-là sont plus de l'ordre du privé que ces revues disponibles ds tous les kiosques de l'époque...
Mais c'est vrai qu'en combinant nos talents ça pourrait se faciliter...
-je note le refus de Romuald; je pense que son Karma va évoluer... ;+) -
Si l'Albertine l'a fait, faut-il poursuivre?
Saint Thomas? Oui, Romuald, mais la tache s'apparente assez à un lourd labeur...
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Post by Romuald on May 11, 2012 13:12:43 GMT 2
Je vais tenter d'expliciter mon propos.
Si on te dit que les étriers Campa Nuovo Record ne sont apparus qu'en 1969 et que tu trouves une photo du Baron avec ces mêmes étriers en 1968, tu as quelque chose de probant (tu sais, ceux qui n'ont pas de gravures et qui ne figuraient pas sur un Colnago de 1969 qui par ailleurs présentait de magnifiques gaines de frein "souffre" ;D).
Si tu te contentes de la première assertion, tu vis dans l'erreur et ça c'est grave ;D
Pour résumer, pas besoin de l'intégralité du savoir en permanence. Quelques bribes a bon escient c'est très bien.
Après savoir ce qui est pertinent de ce qui ne l'est pas, vaste débat.
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Post by alainm on May 11, 2012 14:09:13 GMT 2
Ok, capice.
Mais ds ces trucs, la totalité du propos est pertinente: du moindre entre-filets, à la moindre réclame en passant -évidemment- par la plus petite photo. Tous ces éléments concourent à donner du cyclisme à l'époque une image globale. En tenir une partie à l'écart reviendrait à se passer d'un pan entier du contexte. Dont on a pas besoin pour -intrinsèquement- rouler à vélo. Mais dont on ne peut se passer pour le Period Correct. 'Faut savoir ds quel champs se situer. Où mettre la jauge.
A propos de ces étriers: -magnifiques, soit-dit en passant- ils ne devaient pas être plus d'une poignée à en avoir équipé leur engin. Préciser que c'était de la pré-production, avant la commercialisation, devait être dit. Reconnaître son ignorance ou son erreur devait l'être aussi.
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Post by Munny on May 11, 2012 22:26:58 GMT 2
encore un paquet qui échappe toujours à mon reclassement. Il y a plus q'une numérotation de pages par année
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