papik
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Post by papik on Nov 3, 2013 19:14:29 GMT 2
Comme promis, je vous parle de mon CHARDONNET,acquis l'an passé , alors qu'il gisait sans ses roues, au milieu du bric à brac invraisemblable d'un brocanteur ! Je ne pensais pas le garder, mais je l'avais pris pour ses superbes périphériques freins,poignées de freins , dérailleurs avant et arrière SHIMANO "arabesque" qui visiblement étaient passés inaperçus  Comme la couleur était sympa,et que le cadre ne semblait pas avoir souffert, je l'ai rééquipé de deux roues et d'une selle, refait la guidoline , nettoyé et graissé et le voila de nouveau d'attaque  Ses autres équipements apparemment d'origine, sont : pédalier,plateaux,axes et roulements et manettes de dérailleurs "OFMEGA" ainsi que les bagues et roulements de direction,les pédales sont elles "made in Japan" le cadre est très léger je pense à du COLUMBUS, mais sans certitude, toujours est-il que la géométrie est très "course années 80" et qu'il n'y a aucun oeillet pour gardes boues ou porte bagages , le BDP me fait penser a quelques productions transalpines , mais aucun marquage précis. Henri CHARDONNET, ancien coureur et champion Toulonnais avait son magasin de cycles au Pont du Las à Toulon, et je suis souvent passé le voir, il commercialisait de beaux vélos et faisait souvent faire ses cadres par B.CARRE mais celui ci n'en est pas un , car il porterait son nom en haut des haubans  je pense, mais peut être quelqu'un pourra m'en dire plus, qu'il est de facture très Italienne ; la peinture quant à elle est vraiment sympa et change de tonalité avec la lumière , étonnant. Reste que ces pièces "arabesque" sont un véritable régal pour leur esthétique travaillée et aussi pour leur fonctionnement sans histoire     |
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redneck
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Post by redneck on Nov 3, 2013 19:29:35 GMT 2
Salut Papik
Beau vélo...moi je recherche depuis pas mal de temps un Julou Merviel des années 70, époque où je courrai au Vélo Club Gardéen....si jamais t'en vois un passer..
A+sergio
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Post by alainm on Nov 3, 2013 20:34:19 GMT 2
peut être quelqu'un pourra m'en dire plus, volontiers, mais mets-nous qq images supplémentaires: des pattes , des sifflets, du pontet, de la couronne (dessous / dessus), du serrage du raccord de selle. |
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Post by papik on Nov 3, 2013 22:33:00 GMT 2
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papik
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Post by papik on Nov 3, 2013 22:47:05 GMT 2
Salut Papik Beau vélo...moi je recherche depuis pas mal de temps un Julou Merviel des années 70, époque où je courrai au Vélo Club Gardéen....si jamais t'en vois un passer.. A+sergio C'est noté  mais on n'en voit pas souvent ! les Lulus (Lucien AIMAR) sont plus fréquents, d'ailleurs j'en ai un à cadre ELVISH, avec lequel je roule beaucoup, sinon de nos constructeurs locaux, je n'ai que ce CHARDONNET et un PAYAN, mais ça , c'est de Marseille... |
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Post by olaf09 on Nov 3, 2013 23:46:09 GMT 2
Salut... oui un petit commentaire rapport à la couleur changeante.. je n'ai vu cela que sur un Motobécane des 70's. Je me demande comment / avec quoi c'était fait. La couleur passe du vert au marron via le mordoré selon luminosité -il me semble!- et c'est assez impressionnant.
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Post by alainm on Nov 4, 2013 10:42:52 GMT 2
Volontiers, voici quelques gros plans les raccords me semblent être des PRUGNAT, le BDP est identique à ce que l'on trouve sur les PINARELLO en effet, Prugnat. L'ensemble parait très italien... le pas du bdp? Jonctions pattes/bases/haubans? Dessous couronne. En un peu moins flou si possible... Tu n'as pas autre chose comme serrage de selle, un BTR, par exemple? |
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Post by papik on Nov 4, 2013 12:05:20 GMT 2
Volontiers, voici quelques gros plans les raccords me semblent être des PRUGNAT, le BDP est identique à ce que l'on trouve sur les PINARELLO en effet, Prugnat. L'ensemble parait très italien... le pas du bdp? Jonctions pattes/bases/haubans? Dessous couronne. En un peu moins flou si possible... Tu n'as pas autre chose comme serrage de selle, un BTR, par exemple? A mon avis,vu la longueur de celle qui est en place, la vis de serrage de selle a été remplacée, vu le diamètre du trou à gauche, ce pourrait bien être un emplacement prévu pour une vis BTR...sinon, il y a un sticker "montage spécial barthelemy" qui ne me parle pas particulièrement . sur les CHARDONNET à cadre B.CARRE, les raccords étaient chromés , (cf une photo d'un magnifique CHARDONNET appartenant à un amateur Américain). Je ferai quelques tofs du bas du cadre cet après midi.   |
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Post by papik on Nov 4, 2013 12:13:22 GMT 2
Salut... oui un petit commentaire rapport à la couleur changeante.. je n'ai vu cela que sur un Motobécane des 70's. Je me demande comment / avec quoi c'était fait. La couleur passe du vert au marron via le mordoré selon luminosité -il me semble!- et c'est assez impressionnant. Effectivement , les nuances de couleur varient selon la luminosité et c'est plutôt réussi comme effet, mais pour rattraper les éclats, c'est galère !  |
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Post by olaf09 on Nov 4, 2013 15:33:32 GMT 2
Il faudrait savoir avec quel type de peinture... ça me plairait assez de reproduire ces effets sur un cadre à reprendre..
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Post by papik on Nov 4, 2013 19:12:41 GMT 2
Voila, quelques photos d'autres éléments du cadre, j'ai découvert avec intérêt que les pattes sont des Campagnolo ce qui, avec les boitiers OFMEGA, tend à confirmer l'origine Italienne de ce cadre , CHARDONNET s'approvisionnait essentiellement chez B.CARRE, mais ce dernier n'avait qu'une toute petite capacité de production (4 à 5 par jour), il devait néanmoins honorer des commandes parfois importantes , de LEJEUNE par exemple, aussi , on peut penser qu'il sous-traitait avec un fabricant Italien plus important et je ne serais pas surpris que ce soit PINARELLO , bien entendu, cela reste une supposition de ma part ...et peut être est-ce loin de la réalité...      |
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Post by Munny on Nov 4, 2013 20:24:32 GMT 2
Tu vas trop vite dans tes suppositions. Des pattes campa et des axes de pédalier Ofmega, c'est très largement utilisé.
La finition de la boite de pédalier avec ses petites attaches brasées pour les câbles est 100 fois mieux réalisée que celle du Pinarello que tu montres.
Peut-être faudrait-il envisager autre chose que les dérailleurs bas (allez, soyons généreux : milieu )de gamme que tu as monté.
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Post by papik on Nov 4, 2013 22:50:09 GMT 2
Tu vas trop vite dans tes suppositions. Des pattes campa et des axes de pédalier Ofmega, c'est très largement utilisé. La finition de la boite de pédalier avec ses petites attaches brasées pour les câbles est 100 fois mieux réalisée que celle du Pinarello que tu montres. Peut-être faudrait-il envisager autre chose que les dérailleurs bas (allez, soyons généreux : milieu )de gamme que tu as monté. Eh Munny , mon ami ;-|Je sens venir comme une sorte d'incompréhension...Qui te parles d'aller vite en suppositions ? on essai d'imaginer comment ce cadre visiblement Italien a pu arriver chez CHARDONNET qui s'approvisionnait habituellement chez B.CARRE ; une chose me semble certaine, c'est que ce n'est pas un cadre B.CARRE...donc , on cherche une explication plausible d'autant que cette couleur , elle , est assez caractéristique de ce cadreur ... Pour les dérailleurs, relis bien le post, je ne les ai pas montés, ils étaient déjà montés avec les freins de même origine 'SHIMANO "arabesque") ; c'est même pour eux que j'ai acheté le biclou, car moi je les trouve très beaux ;)et peu m'importe qu'ils soient début, milieu ou fin de gamme. Bon , on ne va pas se fâcher pour si peu ...on cause , simplement... Reste que mon interrogation principale pour ce vélo, outre son origine, c'est sa date de fabrication; à priori, je la situerai vers 1980 mais là aussi, je n'en voudrai à personne d'être d'un avis différent Un détail encore, la potence est une Belleri et le guidon , un MILREMO type "franco Belge" , ce détail est intéressant, car BERTIN , fondateur de la marque MILREMO commercialisait aussi SHIMANO ...donc , le fameux montage "spécial Barthelemy", c'est peut être ça, on monte du bon matos à l'époque , du fournisseur BERTIN, sur un honnête cadre Italien qui a transité chez CARRE... Sinon, pour l'avenir, je le laisserai équipé tel que,avec les deux roues à moyeux MICHE que je lui ai monté. |
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papik
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Post by papik on Nov 4, 2013 23:05:14 GMT 2
Henri CHARDONNET courrait à ses débuts pour LA PERLE ...  |
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Post by alainm on Nov 4, 2013 23:40:25 GMT 2
Le travail sur les sifflets, l'émaillage, la couronne chromée (Cinelli?) sont d'influence italienne. Mais ça ne veut pas dire qu'il est d'origine transalpine: ces composants, comme l'a dit Munny, étaient largement distribués, partout en europe. (Quel est le pas du jdp & du jdd, au fait?) & de là à parler de Pinarello (ou d'un fabricant renommé &/ou très côté), il y a un pas que je ne franchirais pas: les finitions sur l'intérieur des pattes arrières sont assez... disons, sommaires, sans être torchées. De plus, les pattes avant sont brasées telles quelles sur le fourreau, sans aucun travail supplémentaire. Pour comparer avec un ouvrage plus lèché:  comme chez Colnago, où la lime a beaucoup servi. Ensuite, il n'y pas non plus d'enjoliveurs au pontet. Quant au passe-cables sous le bdp de pédalier, ce n'est pas vraiement probant: j'ai la même plaquette rudimentaire que ce Pinarello sur mon Milani qui est par ailleurs un summum de préciosité & de raffinement:  . Ce vélo me fait penser à ce Herzog que j'ai eu ( forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=30&t=4482&hilit=herzog ) plus simple que le tien, avec le même genre de détails: un cadre générique un rien tape-à-l'oeil, fait en italie, monté en milieu de gamme par un vélociste suisse... |
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je pense, mais peut être quelqu'un pourra m'en dire plus, qu'il est de facture très Italienne ; la peinture quant à elle est vraiment sympa et change de tonalité avec la lumière , étonnant.
mais on n'en voit pas souvent ! les Lulus (Lucien AIMAR) sont plus fréquents, d'ailleurs j'en ai un à cadre ELVISH, avec lequel je roule beaucoup, sinon de nos constructeurs locaux, je n'ai que ce CHARDONNET et un PAYAN, mais ça , c'est de Marseille...
