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Post by manuche on Mar 1, 2013 14:06:19 GMT 2
Bonjour, Je cherche un avis sur le remontage du boîtier de pédalier T.A. "Axis light" (bsc) que je veux remonter sur ma randonneuse : en effet, au démontage j'ai eu la mauvaise surprise de voir qu'il n'y avait aucune fluidité dans le pédalier; tout semblait grippé. Démontage, nettoyage essuyage et remontage sans trop serrer, simplement pour faire un réglage. Le montage que je montre sur les photos est super fluide mais , la cuvette coté droit (coté chaîne) est séparée de quelques mm du boîtier de pédalier: si je serre , ça déforme quelque chose et je perd toute ma fluidité (et donc du rendement ...); coté gauche je peux enfoncer un peu plus la cuvette et ensuite bloquer avec un contre écrou. Avec du frein filet moyen sur le coté droit, ça suffit pour être tranquille et éviter un serrage-desserrage (c'est le coté ou il y a pas de contre écrou) ? Voici les clichés: Le remontage final (essai):
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Post by Romuald on Mar 1, 2013 14:24:24 GMT 2
C'est quoi au juste ce cadre? C'était quoi le boîtier d'origine?
Forte présomption d'un taraudage pas aligné, boîte déformée, faces non dressées... au choix!
Sinon c'est l'axe qui a un problème.
Pour résoudre le problème il existe des rondelles sur les boitiers à roulements externes pour s'adapter aux largeurs de boîte de pédalier. Mais si les taraudages ne sont pas alignés, c'est le serrage qui pose problème donc une rondelle de calage va produire le même effet que la face de boîte.
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Post by seramik on Mar 1, 2013 14:29:27 GMT 2
mais, la cuvette coté pédalier, elle est pas censé être vissée à fond et ensuite tu règles le jeu avec la cuvette gauche ? tu peux toujours essayer de mettre une cale entre ta cuvette fixe et le bdp ?
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Post by Munny on Mar 1, 2013 15:45:48 GMT 2
Sur mon Goldrad des années 50, je voulais absolument monter un axe magistroni creu et il était à la fois trop long par rapport au boitier de pédalier (sans doute 70 au lieu de 68) et reclamant plus de décalage pour que les plateaux ne frottent pas sur la base.
Intercaller des rondelles d'épaisseur adéquate entre cuvettes et bdp et plus de problème ;D
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Post by manuche on Mar 1, 2013 15:48:46 GMT 2
Merci pour les réponses: bein le cadre c'est le machin "neuf" (plus trop maintenant car 1080 km) de ma randonneuse 650B de la confrérie. Impossible de serrer complètement la cuvette coté chaîne car ça doit se déformer et l'axe ne tourne plus. J'aime bien ce boitier TA avec roulements étanche mais je crois que la mayonnaise prend pas avec ce cadre. C'est un cadre neuf acier (Cyfac de la Confrerie 650B) dont j'ai fait les éloges dans une autre rubrique mais je peux changer d'avis car je suis habitué au matos payé cher et beau en gros et ensuite, on gratte un peu (chez moi c'est irrésistible) et on tombe sur les détails ... ;D Comme dit "seramik" la cuvette coté pédalier doit être vissée à fond et buter sur la bordure du boitier; ensuite on ajuste avec la cuvette coté gauche et on bloque l'ensemble avec le contre-écrou : le problème c'est que si j'execute cette procédure ça tourne plus. Je vais voir dans ma cave si je trouve un boitier Campagnolo veloce qui est en un seul bloc ; comme cela si j'ai le même problème ça indique que le boitier de pédalier est louche... (gros soupçon...)
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Post by Romuald on Mar 1, 2013 16:04:35 GMT 2
M...
J'ai eu un doute, je le voyais noir.
A moins que tu ne te sois fourvoyé au montage, c'est juste un tout petit peu pénible ce genre de situation.
Il faudrait l'outil VAR, qui coûte bonbon, et dont les guides se vissent à la place du boitier pour tenter de détecter la provenance du problème.
Puis s'il s'agit d'un problème de dressage des faces, donner un coup de fraise avec le même outil.
Qui a assuré l'assemblage initial?
Existerait-t'il un semblant de truc qui s'appellerait garantie? Est-ce que la médiation d'un tiers local et compétant pour les histoires de SAV serait présent pas trop loin?
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Post by manuche on Mar 1, 2013 17:20:04 GMT 2
Je pense pas m'être fourvoyé au montage mais je vais quand même essayer avec un boitier Campagnolo Veloce qui est fabriqué en une seule pièce et je vous donne le réultat (faut toujours avoir le doute). j'ai l'habitude des embrouilles en tout genre (Romuald en connait une partie) : j'ai acheté le cadre nu par l'intermédiaire de la Confrérie et j'ai tout monté moi même (j'ai même construit les roues). Le problème dans ce genre de situation (j'ai bien l'intention de faire marcher la garantie si besoin) c'est qu'un particulier qui monte tout seul son velo dans un appartement (donc pas d'atelier) on lui pose pleins de questions et on est vite suspect .... il faut donc que je prenne quelques photos, vérifier, demander des conseils sur les forums non commerciaux ...etc sinon tu es rapidement étiqueté "amateur - emmerdeur" qui fait plein de con... Comme j'ai un peu de sous pour les vélos, j'ai tendance a acheter neuf mais je dois préciser que tous les vélos neufs que j'ai achetés avaient des vices cachés sauf le vieux Peugeot PL50 10V 650B de 30 ans d'age : ils étaient à peu près apparents.
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Post by manuche on Mar 1, 2013 18:08:50 GMT 2
Bon, je reviens sur le sujet : voici le boitier Campagnolo "Veloce" que je vais monter, il doit faire 113mm (pour un triple-plateau) et les carrés 'iso' sont compatibles avec les manivelles T.A. 'vortex'. La cuvette coté pédalier (avec le pas inversé) est fixée et collée-soudée; l'ajustage, je pense qu'il n'y en a pas vraiment, coté gauche c'est posé sur la cuvette. C'est plus lourd que le T.A. avec un coté jetable car on a pas accès aux roulements. Je met la conclusion du test plus tard.
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Post by manuche on Mar 1, 2013 19:04:56 GMT 2
Bon ben je crois que ma conclusion est proche: j'ai commencé à démonter le boitier T.A. et avant de tout enlever j'ai eu l'idée de visser à fond la cuvette coté pédalier (cuvette gauche enlevée, j'espère que vous me suivez) qui arrive donc en buté sur le cadre. L'axe tourne facilement et semble bien fluide en étant maintenu uniquement par un coté; je décide alors de remonter la cuvette gauche (celle qui a un contre-écrou de blocage). J'ajuste le tout (quand on serre trop la rotation se grippe) et, miracle, je conserve ma fluidité (un petit chouilla moins cependant). Je bloque le contre écrou de cette cuvette gauche et je monte les deux manivelles. Essai en tournant le pédalier, ça fait plusieurs tours, comme une roue. Je crois que je vais arrêter les frais : dans cette affaire il y a quelqu'un qui foiré le remontage, c'est peut être moi ... ;D Je sais pas trop ce que j'ai fait.... Merci à tous pour vos commentaires, c'est grâce à vous et à l'entraide que j'ai surmonté les difficultés. Je pense ouvrir un autre fil sur le contrôle de l'alignement des roues avec une règle de maçon. A bientôt. Je met quand même les dernières photos:
J'ai bien vissé la cuvette droite en gardant l'axe avec les roulements en place; sans la cuvette gauche ça tourne bien. J'ai placé la cuvette gauche, ajustage pour garder la fluidité et vissage du contre écrou (je possède la clef T.A. qui aide bien) La vue du pédalier monté : c'est bien fluide.
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Post by manuche on Mar 2, 2013 9:51:40 GMT 2
Bon, je finis le sujet avec deux photos du boîtier T.A. ainsi que les outils associés. Mon objectif c'est de donner des informations si un amateur traîne ici pour s'informer, évidemment c'est un peu inutile pour les habitués de ce forum mais j'ai le souci de transmettre des connaissances pour les autodidactes. Donc: En haut, une douille avec des cannelures (marque FSA) qui permet de visser/dévisser les cuvettes; à gauche la petite clef de marque T.A. qui sert à visser le contre écrou de blocage sur la cuvette gauche. Dans ma main l'axe de pédalier T.A. Axis light (107 mm) en acier; on remarque les roulements annulaires étanches. Encore un petit cliché qui montre les cannelures de la cuvette gauche.
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Post by Romuald on Mar 2, 2013 11:33:07 GMT 2
Quelle longeur ton axe? Il y a bien peu de jeu entre les cuvettes et les manivelles. Ca peut aussi être une information utile
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Post by manuche on Mar 2, 2013 11:59:28 GMT 2
107 mm pile poil mesuré au pied à coulisse (il faut tout controler de nos jours); c'est bon pour un compact, pas pour un triple.
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