La ballade des frères Brivio

[Munny]

Non, ce n'est pas une spin off du post "Campa, toujours un peu plus loin" mais plutôt le commencement.

Commencement car les frères Brivio ont produit les premiers campas

Quoique... On va laisser Ann de la Jungle pour plus tard.

Donc Fratelli Brivio faisaient des moyeux depuis ...
Depuis quand déjà?

Ce post commence bien...
Il ne sait même pas depuis quand ...

Je connais au moins l'age d'un de mes plus anciens moyeux Brivio
Il est un élément de datation du Belgica (probable Alex Close - c'est l'coureur) voir veloretrocourse.proboards.com/thread/750/hommage-francis-cycles-belgica

Moyeu tout acier et ...
Les frères Brivio avaient l'habitude de marquer leurs cônes



1937.
Campa repris plus tard cette habitude (je montrerai bientôt différents cônes campiens avec leur datation)

Pour plus de détails sur l'apparition de la firme, on espèrera que notre Filoo se pointe avec d'antiques documents.
Filoo?
Mais allez quoi ...

Ou alors www.enciclopediabresciana.it/enciclopedia/index.php?title=BRIVIO_Fratelli

Ugo Camillo (Castenedolo, 22 février 1885 - Brescia, 28 mai 1958) et Ludovico (Castenedolo, 17 septembre 1878 - Brescia, 6 octobre 1959). Brivio, fils d'Andrea et Camilla Brivio, déjà propriétaire d'un petit atelier de mécanique en 1919, a eu l'idée de créer une usine pour la production de pièces de bicyclettes et notamment pour la construction de moyeux et autres pièces rotatives. C'est ainsi qu'ils ont fondé le FB (Fratelli Brivio)

J'avais préparé ceci en mettant en ligne quelques images et elles ont déjà été interceptées

Voiçi donc les explications manquantes

Je ne vais pas montrer les photos de mes merveilles de ce post veloretrocourse.proboards.com/thread/1478/une-boiboite , ni celles de la boîte d'à côté.
Ceci car un internaute m'avait demandé, n'a rien répondu quand j'ai voulu savoir pourquoi et depuis, refait des moyeux qui se revendent $$$
Cela n'a pas de sens

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

4 moyeux
Les 3 en haut, du FB. Le dernier du Campa (marqué)

Mais ... les diamètres des corps, les écarts entre flaques, les marquages... ne sont pas les même

Y aurait-il du Brivio et du Brivio?
Je précise qu'il y a encore les modèles tout acier. Je les détaillerais plus tard

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

Détaillons...

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr
Sur celui du bas, le diamètre est légèrement plus faible,
les cages à billes sont plus marquées,
les flasques plus espacées

Le logo aussi. Plus rustique et plus petit

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr
Photo ou on visualise bien les écarts entre flasques et si on fait attention, les différents logos

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr
Le haut est marqué "Breveté"

Oui, en français
Il vient donc de l'usine Brivio de Cognin et est post war
Voir les documents de l'ami Christof Velocifer
www.ipernity.com/doc/963341/38443558
Et j'ai oublié ma photo de la flasque avec le mention de l'origine française

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr
Les volatiles sont aussi différents

Passons à présent au tout acier

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

Ce tout acier vient de l'usine de Brescia

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

Le logo...

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

Fratelli Brivio Hubs by bagheerabe, sur Flickr

Alors sur quelle base les classer?

Romuald avait déjà partagé une version censurée du prospectus des moyeux
Ici dans son état d'origine

FB Catafran00 by bagheerabe, sur Flickr

Je ne connais pas l'origine de la photo. Sinon je la donnerai

En détail ...

FB Catafran01 by bagheerabe, sur Flickr

Différencions directement Luxe et Super Luxe
Les Luxe sont tout acier chromé
Les Super Luxe sont les bi-métaux

Eliminons ce qu'on ne voit jamais. Le modèle des Alpes a des trous de rayons jumelés côté RL pour permettre le remplacement aisé en cas de casse.
Sans démonter la roue libre

Ais je des tandems (diamètre central plus gros) ?

Je ne crois pas.
Ceux de diamètre plus gros ne laissent pas passer les axes à blocage rapide.
Un axe plein passe sans problème.

Cependant j'aimerai mesurer le diamètre des premiers axes pour blocage rapide avant de conclure

Blocage rapide?
Mais lesquels?

On les vois bien sur le prospectus
Même pas mention Licenza Campagnolo

not camp by bagheerabe, sur Flickr

Et on voit l'écrou de fermeture avec vis obliques et non dog bones

Comparons

Comparison nut FB - Camp by bagheerabe, sur Flickr

En haut l'os de chien
En bas, comme sur le prospectus mais (je sais) il me manque 1 vis...

C'est pour moi la liaison avec Campa.
Non que je crois aux premiers moyeux marqués campa.

Une de mes vieilles photos :


On voit bien le dog bone campa sur ... un moyeu Brivio.

Je crois que Brivio à changé ses moyeux, et à ce moment adopté les blocages Licenza
Sur mes vieilles photos...



On voit que c'est le "gros" modèle



Blocage Licenza

Et pas de dog bone ni de vis inclinées mais le double écrou



J'en ai comme cela indifféremment en marquage Fratelli Brivio ou Brevetato Campagnolo.
Mais la on retournera dans le post Campa, toujours un peu plus loin ...

[Munny]

D'autres datations de moyeux FB

Le Licenza (paire de roue)

Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Probable 1951.
Pas eu le courage de démonter l'autre côté, voire la roue arrière.

Cela se superpose avec les vieux Campa.

Plusieurs axes pleins - 1958
Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Une paire de Luxe (càd acier chromés) - 1948

Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Ma paire NOS NIB de Bartali - 1949

Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Encore un NOS à axes pleins - 1954

Fratelli Brivio by bagheerabe, sur Flickr

Il est donc clair pour moi, que jusqu'en 1960, c'est toujours les Fratelli Brivio qui fabriquent les moyeux Campagnolo

[Munny]

Je voulais dire "Jusqu'en 1960, au moins".

Ici, en Belgique, on peut (espérer) trouver indifféremment des moyeux estampillés Campa ou Brivio.
Cependant...

A peu près 50% des moyeux FB-Campa de cette époque que j'ai sont des axes pleins.
Et qui dit axe plein, dit FB et pas Campa
Soit c'est pour la piste - pas de blocage (j'ai retrouvé des étiquettes "piste")
Soit pour route, c'est un manque de confiance
Soit c'est une question de coût (Le moyeu estampillé Campagnolo sera plus cher)

Un point intrigant, les leviers de blocages sans mention


Il apparaît donc qu'à une certaine date, Campagnolo ait imposé la mention "Licenza Campagnolo"
Je ne crois pas à un désaccord avec Brivio mais plutôt à l'apparition de concurence genre Simplex etc ...

Les flasques des moyeux sont légèrement différentes avec pour celles estampillées Campa, le côté extérieur légèrement bombé
Jusqu'à preuve du contraire, je n'ai jamais vu de flasques à côté extérieur droit avec la mention Campa, même sur le corps de moyeux

Cela pourrait avoir été un argument pour tenter de justifier une différence de prix

[filoo]

Z’avaient plutôt bon goût, les frères Brivio, installés dans la brique et le rocaillage de meulière-silex

Avec ce je-ne-sais-quoi de style anglo-normand dans l’arrière-cour, aux Pavillons-sous-Bois …








(Source des images: Une voiture espionne de Google Street View)

[Munny]

Un nouveau Grande Flasques (mais chez FB, j'en ai des encore plus grandes) dans ma moisson du jour

Fratelli Brivio hub by bagheerabe, on Flickr

Je n'ai pas photographié les divers petites flasques (ni FB, ni Edco, Maxi, Pelissier, Prior ...)

[Munny]

Je souhaitais compléter l'illustration précédente d'un moyeu à flasques moyennes par un grande flasques

En voici une déclinaison

Fratelli Brivio riveted hub by bagheerabe, on Flickr

De grandes flasques, comportant une rangée de trous, son rivetées sur un petit moyeu

C'est similaire aux célèbres Prior dont voici un exemple

Prior riveted hub by bagheerabe, on Flickr

En comparant les 2, nous voyons que Prior a utilisé l'écartement accru entre trous de rayons pour y glisser le bord supérieur de sa première rangée de trous

[bduc61]

Nov 2, 2019 9:14:58 GMT 2 Munny said:

Je souhaitais compléter l'illustration précédente d'un moyeu à flasques moyennes par un grande flasques

En voici une déclinaison

Fratelli Brivio riveted hub by bagheerabe, on Flickr

jamais vu celui la ! le corps est comment ?

[Munny]

J'aimerais te dire que le corps est superbe, comme une femme nue qui bronze au soleil...

Mais le coup de soleil a été sévère et la peau est brulée.

Le corps est un Brivio bi-metal petites flasques normal
Seuls les trous de rivets sont percés, donc fait en usine et pas modifié par après
La partie centrale, comme d'habitude, le chrome n'a pas tenu et il reste à la place des traces de peinture. (on va dire diverses crèmes solaires)

[Munny]

J'aurais pu publier ceci dans "Campa, toujours un peu plus loin"

Car évidement Campagnolo n'était au début que détenteur de brevet qui étaient utilisés par FB pour produire, soit sous le nom Campa, soit sous le nom propre Brivio.

Récemment, une trouvaille locale, exceptionnelle à mes yeux: un axe avec blocage rapide du premier modèle Fratelli Brivio

First Dog Bones quick release Fratelli Brivio by bagheerabe, on Flickr

On le voit illustré dans les prospectus en posts précédents.

Comme c'est plus ancien que la production des moyeux Campa, cela doit être la première utilisation du bevetto de Mr Campagnolo et donc avant ses Dog Bones.

First Dog Bones quick release Fratelli Brivio by bagheerabe, on Flickr

Le levier est d'un design plus primitif.
Juste un cylindre courbé avec double moletage mais pas aplati ni travaillé

First Dog Bones quick release Fratelli Brivio by bagheerabe, on Flickr

On lit bien l'utilisation du brevetto, ce qui m'amène quelques question personnelles.
Disraelli Gears a publié le brevet français 899.401, daté d'Avril 1943, le commentant de premier brevet de blocage rapide Campa.
Ce brevet illustre les Dog Bones du type Campa, produits bien évidemment par F. Brivio.
Une légende du Web parle de production dès 1933 - sans aucune illustration ni élément probant.
Mais alors quand?

J'ai illustré plus haut l'écrou marqué FB 1937.
Ici, pas de marque sur l'écrou, juste une mention de numéro de brevet sur l'axe.

Alors ?

Et l'autre extrémité? L'os de chien?

First Dog Bones quick release Fratelli Brivio by bagheerabe, on Flickr

bien plus petit que l'usuel Dog Bone dont le levier est clairement marqué Campagnolo.