Post by Romuald on Jul 31, 2014 12:23:18 GMT 2
Le sujet avait déjà été effleuré ici :
veloretrocourse.proboards.com/thread/727/question-sur-trie-deux-velos
Effectivement les cotes ne sont pas figées, il y a eu des évolutions et même des revirements et des modes, qui comme chacun sait, sont vouées à être démodées puis revenir.
Un document mis en ligne sur PF par Lorenzo en dit pas mal sur le sujet :
Ca serait intéressant de se pencher sur la question, mais il faudrait pouvoir argumenter en ayant en sa possession des randonneuses et des coursiers d'avant-guerre et les versions postérieures par décennies.
Il y a tout ce qu'il faut dans la magnifique collection de Emile. Ca doit être possible d'analyser sur photo et de demander les cotes réelles. Un volontaire?
Sur cette version grand public on va pouvoir mettre des illustrations car j'ai relevé les cotes sur des cadres.
PY 10 LC 1979
Je viens de me rendre compte que certains catalogues Pigeot donnent des cotes :
MERCIER 1983
On remarque que si les cotes et les angles diffèrent sur les deux cadres, on arrive néanmoins aux mêmes mesures posturales.
La théorie voudrait que la hauteur de la boite de pédalier soit de 270 mm :
- Peugeot 260 mm --> cote que je retrouve sur quasi tous les cadres en ma possession.
- Mercier 285 mm --> cote bizarre qui fait paraitre le cadre plus grand qu'il n'est.
Les angles de tubes de selle diffèrent aussi. L'angle théorique de 72°, aussi bien pour le tube de selle que la direction, est dicté par un aspect esthétique et apparemment plus pour une taille de cadre de 56 cm de haut axe/axe. Pour la direction, c'est une valeur équilibrée mais pour le tube de selle on peut être amenée à augmenter ou diminuer selon la taille de cadre. Pour un petit cadre, on pourra être amené à augmenter la valeur de l'angle pour "redresser" le tube de selle pour ne pas créer un tube supérieur trop long.
Le tube de selle s'est aussi "redressé" sous l'effet de la mode dite à "l'italienne". Cette même mode s'est aussi appliquée sur le tube de direction, ce qui peut être plus délicat si les autres paramètres ne sont pas bien maitrisés (chasse et cintre) car cela peut amener à un direction (trop) vive et rendre le vélo instable à haute vitesse. Pratique pour déboiter lors d'un d'un sprint, moins en descendant un col.
Sur les schéma figurent également des mesures posturales, les miennes, relevées et calculées à l'aide de pile-poil. Je ne touche pas de com, je trouve que ça aide, à vous de voir :
pile-poil.pagesperso-orange.fr/essentiel.htm
Les schémas ne sont pas forcément parfaitement exacts car le relevé de cotes axe/axe reste imprécis et la variation d'angle d'un demi ou un degré reste tout à fait possible. Encore pire pour relever le cintre de fourche. Si Peugeot par exemple dit que c'est 40 mm, il y a de fortes chances que ça soit ça car c'est une valeur courante et usuelle.
veloretrocourse.proboards.com/thread/727/question-sur-trie-deux-velos
Un document mis en ligne sur PF par Lorenzo en dit pas mal sur le sujet :
Ca serait intéressant de se pencher sur la question, mais il faudrait pouvoir argumenter en ayant en sa possession des randonneuses et des coursiers d'avant-guerre et les versions postérieures par décennies.
Il y a tout ce qu'il faut dans la magnifique collection de Emile. Ca doit être possible d'analyser sur photo et de demander les cotes réelles. Un volontaire?
Sur cette version grand public on va pouvoir mettre des illustrations car j'ai relevé les cotes sur des cadres.
PY 10 LC 1979
Je viens de me rendre compte que certains catalogues Pigeot donnent des cotes :
MERCIER 1983
On remarque que si les cotes et les angles diffèrent sur les deux cadres, on arrive néanmoins aux mêmes mesures posturales.
La théorie voudrait que la hauteur de la boite de pédalier soit de 270 mm :
- Peugeot 260 mm --> cote que je retrouve sur quasi tous les cadres en ma possession.
- Mercier 285 mm --> cote bizarre qui fait paraitre le cadre plus grand qu'il n'est.
Les angles de tubes de selle diffèrent aussi. L'angle théorique de 72°, aussi bien pour le tube de selle que la direction, est dicté par un aspect esthétique et apparemment plus pour une taille de cadre de 56 cm de haut axe/axe. Pour la direction, c'est une valeur équilibrée mais pour le tube de selle on peut être amenée à augmenter ou diminuer selon la taille de cadre. Pour un petit cadre, on pourra être amené à augmenter la valeur de l'angle pour "redresser" le tube de selle pour ne pas créer un tube supérieur trop long.
Le tube de selle s'est aussi "redressé" sous l'effet de la mode dite à "l'italienne". Cette même mode s'est aussi appliquée sur le tube de direction, ce qui peut être plus délicat si les autres paramètres ne sont pas bien maitrisés (chasse et cintre) car cela peut amener à un direction (trop) vive et rendre le vélo instable à haute vitesse. Pratique pour déboiter lors d'un d'un sprint, moins en descendant un col.
Sur les schéma figurent également des mesures posturales, les miennes, relevées et calculées à l'aide de pile-poil. Je ne touche pas de com, je trouve que ça aide, à vous de voir :
pile-poil.pagesperso-orange.fr/essentiel.htm
Les schémas ne sont pas forcément parfaitement exacts car le relevé de cotes axe/axe reste imprécis et la variation d'angle d'un demi ou un degré reste tout à fait possible. Encore pire pour relever le cintre de fourche. Si Peugeot par exemple dit que c'est 40 mm, il y a de fortes chances que ça soit ça car c'est une valeur courante et usuelle.
