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Post by fasthenri on Oct 23, 2020 18:52:29 GMT 2
Bonjour à tous, Merci de m'accueillir sur le forum. Je ne sais pas si il y a une section dédiée au présentation, donc la voici. Je me présente, je m'appelle Henri, j'voudrais bien réussir ma vie ... Non, je m'appelle Xavier, belge bruxellois, mais mon pseudo est inspiré de mon grand-père, coureur cycliste amateur et supporter du cannibale, fan de Bianchi, qui m'a fait aimer le vélo. Ce sont les souvenirs de longues randonnées vent de face à la côte belge ou sous le cagnard du sud de la France en sa compagnie qui me reviennent chaque fois que j'enfourche une vieille bécane. A propos de bécane, je souhaiterais faire appel à votre expertise pour m'aider à identifier mon actuel vélo qui présente quelques bizarreries. Acheté dans le nord de la Belgique, le vélo a été repeint. Mon vélo à des trèfles Colnago - a priori authentiques - (donc pas de Martelly, ou autres) pantographiés sur les connexions du tube de direction. Mais c'est le seul endroit, pas sur les hautes des haubans, mais c'est pas décisif, beaucoup de modèle ont cela. MAIS le boîtier de pédalier est un Cinelli (!) et sans la découpe en trèfle, frappée d'une date 1983. Les pattes arrières sont gravées Campagnolo. La fourche est également pantographiée et et cohérente avec 1983. Le vélo est équipé en Campagnolo Record / Nuevo Record / Super Record. Le cadre a un passage de cable interne et une patte pour un plaque (de course ?) Qu'en pensez-vous ? Est-un vrai Colnago ? L'oeuvre d'un cadreur ? Pour compliquer encore un peu on trouve des vélos siglés COLNER (la marque soeur de Colnago) avec les mêmes boîtiers Cinelli : steel-vintage.com/colner-vintage-bike-200612-01. Merci d'avance pour votre avis éclairé. Xavier      |
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Post by Munny on Oct 24, 2020 8:42:04 GMT 2
J'ai toujours préféré une présentation de ce type, ou on parle de vélo plutôt que ce qu'on voit ailleurs, qui dit trop ou pas assez. Ton Folnago. La fourche, cela se change. Il y en a même qui tirent dessus pour les rallonger. Elle est probablement authentique mais ... tu peux racheter des composants pantographiés, soit d'origine, soit juste sortis du four. Je penche pour l'option authentique car moins chère. Ce qui est très très schtroumpfant c'est cette photo L'accostage des haubans me parait plus que douteuse. Un peu basse, mal finie (sans se prononcer sur le truc à l'avant, sous la peinture). Les raccords me semblent rugueux. Le tube de selle a pris un coup. Soit quelqu'un a essayé d'emmancher une tige de selle trop épaisse, soit chute avec une tige peu enfoncée. Est-ce pour cela que ce n'est pas un Colnago? J'ai plusieurs fois entendu que la qualité de la production a souffert d'une période ou c'était en dessous des standards. alainm a étudié la production Colnago pour dater son Super et pourrait en dire plus? ou pas. Tu nous parleras des Toreros une autre fois. |
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Post by alainm on Oct 24, 2020 16:52:44 GMT 2
En effet, il a un peu trop de pâtés de chaque côté au niveau de l'accostage des haubans: soit ce n'est pas un Colnago, soit il a été réparé.
Il y a un marquage sous la boite de pédalier en plus du 1983 (?) qu'on ne distingue pas bien - à gauche sur l'image- mais que je n'ai jamais vu sur un Colnago.
Idem pour les capots du passage de câble interne au tube horizontal: ou ça sent la modif' - suivi d'un ré-émaillage- ou, si c'est d'origine, cela orienterait vers un constructeur autre Colnago car la firme ne le réalisait pas de cette manière; l'entrée & la sortie étaient arasées.
Ce qui est étrange aussi, c'est qu'avec ces pattes arrières courtes, ce pontet gravé (mais que représente la gravure?), cette entretoise en yo-yo entre les bases (absente sur les modèles de la marque d'Ernesto à cette époque), signes d'une production -quelle qu'elle soit- circa 1982 ou plus récente, on aurait attendu un dérailleur à braser plutôt qu'à collier. Ablation? Ou demande du client?
Les raccords Prugnat 62d sont bien identiques à ceux des différents modèles & variations du Super. Mais le type d'ajour sur celui du tube de selle est inusité. Là aussi un doute sur l'origine s'installe: Colnago? Autre?
Le serrage de selle est-il renforcé?
L'absence de trèfle ajouré sous la boite instille également le doute sur l'origine.
Quel est d'ailleurs le pas du boitier de pédalier? Celui du jeu de direction? Italien? BSC?
Tu ferais des images des finitions sur les pattes arrières & avant?
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Post by fasthenri on Mar 1, 2021 14:25:36 GMT 2
Hello, j'ai fait quelques avancées dans mes recherches archéologiques.
Le vélo a été réalisé en 1983 sur commande par Martelly pour le vélociste Devos, qui lui a fourni le raccord avec le trèfle ressemblant aux Colnago, que Devos utilisait pour sa déco.
Confirmé par Eddy Martens (Martelly) en personne.
Pour répondre à AlainM, le pontet est gravé Gipiemme, que j'ai déjà vu sur des Colnago et des Colner.
Au final, je ne suis pas mécontent de posséder un vélo d'un constructeur belge.
Je vais donc le repeindre et le restaurer en "Martelly" un peu au pif, car je n'ai pas pu retrouver d'images ou de catalogue d'époque.
Quelqu'un aurait-il connaissance d'un artisan à même de restaurer un cadre vintage, de préférence sur Bruxelles ou alentours ?
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Post by jicemac01 on Mar 1, 2021 19:57:15 GMT 2
Bonjour Speedy-Henri A première vue et même bien au-delà de la seconde vue, ce n'est PAS un Colnago, mais cela t'a été confirmé...
(et arrêtons de nous focaliser sur des marques prestigieuses, le marketing est passé par là et dans bien des cas nous sommes TRES loin de la fabrication artisanale)
Par restaurer ce cadre, que veux-tu dire...? Sablage/émaillage sont possible mais cela a un coût et par les temps qui courent ... ou qui roulent, il faut dépenser ses rares deniers à bon escient... L'investissement à consentir vaut-il la peine par rapport à la valeur intrinsèque d'un cadre de facture assez... standard, sans être ni médisant ni péjoratif... Bien des cyclos s'en contenteraient très largement...
Pour ma part, et bricolant quand même pas mal sur nombre de bicyclettes des plus basiques aux plus extravagantes (et il y en a...  ) je remonterais ce cadre en l'état et prendrais du plaisir à découvrir les campagnes... La belle saison qui arrive est très propice à cela. Et j'attendrais la vraie bonne trouvaille pour un beau cadre d'artisan qui te plairait vraiment et aurait le mérite de valoir les liards qu'on veut y mettre dedans... J'ai bien attendu 45 ans pour trouver le PS qui me rendrait le sourire du bon vieux temps...
ps: Sablage/émaillage : Nous connaissons non loin de Bruxelles entreprise qui fournit un travail de la plus haute qualité.
Deux remarques essentielles... Faut être patient, très patient, trèèèèèès patient... et pour un peu que tu désires des décors un peu plus sophistiqués, ne compte pas t'en sortir en dessous d'un "certain" prix... Je me comprends... Coordonnées en MP
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Post by Munny on Mar 1, 2021 22:00:50 GMT 2
Juste une question.
Martens, il dit cela par rapport à quoi? A ce qui est gravé sous le BDP ?
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Post by fasthenri on Mar 1, 2021 22:45:34 GMT 2
Juste une question. Martens, il dit cela par rapport à quoi? A ce qui est gravé sous le BDP ?
Pour le reste, il me l'a indiqué suite aux différentes photos que j'ai envoyées. |
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Post by fasthenri on Mar 1, 2021 23:03:19 GMT 2
Bonjour Speedy-Henri A première vue et même bien au-delà de la seconde vue, ce n'est PAS un Colnago, mais cela t'a été confirmé...
(et arrêtons de nous focaliser sur des marques prestigieuses, le marketing est passé par là et dans bien des cas nous sommes TRES loin de la fabrication artisanale)
Par restaurer ce cadre, que veux-tu dire...? Sablage/émaillage sont possible mais cela a un coût et par les temps qui courent ... ou qui roulent, il faut dépenser ses rares deniers à bon escient... L'investissement à consentir vaut-il la peine par rapport à la valeur intrinsèque d'un cadre de facture assez... standard, sans être ni médisant ni péjoratif... Bien des cyclos s'en contenteraient très largement...
Pour ma part, et bricolant quand même pas mal sur nombre de bicyclettes des plus basiques aux plus extravagantes (et il y en a... ) je remonterais ce cadre en l'état et prendrais du plaisir à découvrir les campagnes... La belle saison qui arrive est très propice à cela. Et j'attendrais la vraie bonne trouvaille pour un beau cadre d'artisan qui te plairait vraiment et aurait le mérite de valoir les liards qu'on veut y mettre dedans... J'ai bien attendu 45 ans pour trouver le PS qui me rendrait le sourire du bon vieux temps...
ps: Sablage/émaillage : Nous connaissons non loin de Bruxelles entreprise qui fournit un travail de la plus haute qualité.
Deux remarques essentielles... Faut être patient, très patient, trèèèèèès patient... et pour un peu que tu désires des décors un peu plus sophistiqués, ne compte pas t'en sortir en dessous d'un "certain" prix... Je me comprends... Coordonnées en MP
Je suis très heureux de mon Martelly avec lequel je peux rouler sans crainte plutôt qu'avec un très cher Colnago qui m'arracherait une larme dès le moindre poc. Par exemple, je me suis pris une gamelle et j'ai réussi à arracher la patte servant à accrocher le numéro. Je suis resté stoïque ... C'aurait été un Wilier Chromovelato, je me jetais dans le canal. Je chercherais tout de même à lui redonner un coup de neuf et éventuellement à enlever les paquets de peinture et lisser les défauts. Un sablage émaillage et une belle couleur me suffirait. ah oui, et re-braser ladite patte. Le cadre ne vaut à votre avis pas l'investissement ? Pourtant ca peut être beau, non ? scontent.fbru5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/13006662_993022094116169_8228765682667953847_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=7P6CobG_vLUAX-bAvXC&_nc_ht=scontent.fbru5-1.fna&oh=779e6d3b1df710411958bdcb34d2266d&oe=6062BF30 |
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Post by Munny on Mar 1, 2021 23:12:09 GMT 2
Un exemple de trèfle Martelly  Alors? Alors je sais pas.... C'est différent, maladroit avec les boules un peu de traviole Tes trèfles ne sont pas comme cela |
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Post by fasthenri on Mar 1, 2021 23:30:49 GMT 2
Un exemple de trèfle Martelly Alors? Alors je sais pas.... C'est différent, maladroit avec les boules un peu de traviole Tes trèfles ne sont pas comme cela Martens m'a indiqué qu'ils auraient réalisé le vélo, mais qu'ils n'ont pas mis leur trèfle malfoutu. Le raccord avec le trèfle leur aurait été fourni par Devos. Tu pense à une autre piste ? |
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) je remonterais ce cadre en l'état et prendrais du plaisir à découvrir les campagnes... La belle saison qui arrive est très propice à cela. Et j'attendrais la vraie bonne trouvaille pour un beau cadre d'artisan qui te plairait vraiment et aurait le mérite de valoir les liards qu'on veut y mettre dedans... J'ai bien attendu 45 ans pour trouver le PS qui me rendrait le sourire du bon vieux temps...