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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 9:16:26 GMT 2
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Post by Munny on Oct 19, 2020 10:08:43 GMT 2
L'entraxe arrière est de combien? Très bon achat, très beau. J'aime certains détails peu évident comme les bouchons de Lyotard. Je ne sais pas si les filets sont d'origine mais là, ils ne rendent pas justice au cadreur. Un peu maladroits comme épaisseur et ne respectant pas la ligne des sifflets Une des clavettes m'étonne. Le plan incliné dépasse, la clavette est longue. Réparation BDuc, ou précédent proriétaire? BIL 90 ou BTL ? La transparance de la peinture, les détails de raccords, tout très beau
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 10:39:39 GMT 2
Je pense que la clavette est un remplacement neuf du vendeur - meme en la limant elle rentrait à peine plus - c'est un pb de diametre il faut qu j'en trouve une autre je parlait d imperfections de brasage, mais je finis par me demander si c'est pas des defauts de peinture avec une hative preparation - et quelques "patés" - pour ce probable reémaillage ?! le pontet entre les bases n'est pas non plus très élégant Mais les raccords avant, les pointes sur les jambes de fourche, le B et I (ou est ce effectivement un T ) sous le boitier mais aussi ces 3 chiffres que je n'avais pas remarqué au début me laissent finalement penser que ca pourrait peut être être un Bianco ?
l entraxe , il faut que je verifie - pas mesuré quand j'ai nettoyé/graissé le moyeux mais on est sur de l'etroit - 110 - 116 max
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Post by Munny on Oct 19, 2020 12:40:30 GMT 2
je parlait d imperfections de brasage, mais je finis par me demander si c'est pas des defauts de peinture avec une hative preparation - et quelques "patés" - pour ce probable reémaillage ?! Oui, je comprend. Sur la photo avec le sifflet gauche, sous le raccord, on dirait même une goutte (cela arrive) en dessous de la peinture. Pour les clavettes, il y a 2 diamètres mais je ne crois pas que ce soit cela. Si c'était un diamètre trop épais, elle ne serait même pas rentrée, à moins que le vendeur ait "bricolé" le bras de pédalier à la foreuse (diamètre plus gros d'un côté que de l'autre)
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 12:43:50 GMT 2
je parlait d imperfections de brasage, mais je finis par me demander si c'est pas des defauts de peinture avec une hative preparation - et quelques "patés" - pour ce probable reémaillage ?! Oui, je comprend. Sur la photo avec le sifflet gauche, sous le raccord, on dirait même une goutte (cela arrive) en dessous de la peinture. Pour les clavettes, il y a 2 diamètres mais je ne crois pas que ce soit cela. Si c'était un diamètre trop épais, elle ne serait même pas rentrée, à moins que le vendeur ait "bricolé" le bras de pédalier à la foreuse (diamètre plus gros d'un côté que de l'autre) pas sur pour la clavette - c'est 8.5 et 9mm dans mon souvenir - donc la je pense avoir une 9mm - la manivelle n'a pas ete bricolée à mon avis
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yom
Doc
Posts: 213
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Post by yom on Oct 19, 2020 12:49:37 GMT 2
Très sympa celui ci aussi, tu vas pouvoir faire une équipe piste.
C'est dans le goût de Bianco, mais pour moi juste dans le goût. Les raccords ressemblent, mais ne sont pas les mêmes. Pour la tête de fourche, j'ai un doute aussi, toutes celles que j'ai vu ont des plaquettes en ellipse, la tienne marque vraiment le cylindre des fourreaux. Y a t'il un numéro sous la tête. Et comme tu le dis les finitions ne sont pas habituelles pour Bianco (manque de brasure entre la patte AR gauche est le hauban, racords non désépaissis…). Ceci dit on manque cruellement d'info sur ce cadreur et surtout on manque d'exemple de vélo des débuts (petit numéro de série), alors oeuvre de jeunesse ?
Comme le faisait remarqué Munny pour mon Maury, le boitier de direction devrait plutôt être à cloche pour les années 30.
Je lis aussi BTL, et ça, il me semble l'avoir déjà vu, mais où…
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 16:46:37 GMT 2
Très sympa celui ci aussi, tu vas pouvoir faire une équipe piste. C'est dans le goût de Bianco, mais pour moi juste dans le goût. Les raccords ressemblent, mais ne sont pas les mêmes. Pour la tête de fourche, j'ai un doute aussi, toutes celles que j'ai vu ont des plaquettes en ellipse, la tienne marque vraiment le cylindre des fourreaux. Y a t'il un numéro sous la tête. Et comme tu le dis les finitions ne sont pas habituelles pour Bianco (manque de brasure entre la patte AR gauche est le hauban, racords non désépaissis…). Ceci dit on manque cruellement d'info sur ce cadreur et surtout on manque d'exemple de vélo des débuts (petit numéro de série), alors oeuvre de jeunesse ? Comme le faisait remarqué Munny pour mon Maury, le boitier de direction devrait plutôt être à cloche pour les années 30. Je lis aussi BTL, et ça, il me semble l'avoir déjà vu, mais où… pas de numero sous la tête de fourche j'ai meme pas mesuré le diametre de la TDS d'ailleurs ( a changer d'ailleurs - un peu juste a mon avis - encore un serrage de sagouin et meme un petit shim dans le tube de selle que j'ai viré) FOBUR pour bases et haubans mais le reste ! dans mon souvenir on voit ca que sur les fourches et tubes fin mais pas vraiment pour le triangle principal ? Ben maintenant il va falloir se souvenir ......Bicyclette Très Luxe ?!
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Post by Munny on Oct 19, 2020 16:47:11 GMT 2
S'il te faut une clavette, tu demandes. Je viens d'en tirer 2 au hasard et l'une est de 9, l'autre de 9,5...
En regardant la succession de photos, je crois que BDUC a du changer l'orientation de la vis de serrage de tube de selle ( ? ) mais qu'un proprio précédent a repeint sans grand démontage. (fixation tube de selle, cuvette fixe et même dirait-on une rondelle d'épaisseur pour l'autre côté ? )
N'y a-t-il rien pour te surprendre dans le moyeu arrière?
As ta place, je l'appellerai Bill, et je démonterai la fourche (un reste éventuel de peinture d'origine) et le braquet pour vérifier si le trou de graissage avait été percé. (de telles boites étaient livrée prête au perçage mais sans que ce soit fait)
Je le vois plus début 50, et pas cadré par un amateur.
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 17:06:51 GMT 2
S'il te faut une clavette, tu demandes. Je viens d'en tirer 2 au hasard et l'une est de 9, l'autre de 9,5... En regardant la succession de photos, je crois que BDUC a du changer l'orientation de la vis de serrage de tube de selle ( ? ) mais qu'un proprio précédent a repeint sans grand démontage. (fixation tube de selle, cuvette fixe et même dirait-on une rondelle d'épaisseur pour l'autre côté ? ) N'y a-t-il rien pour te surprendre dans le moyeu arrière? As ta place, je l'appellerai Bill, et je démonterai la fourche (un reste éventuel de peinture d'origine) et le braquet pour vérifier si le trou de graissage avait été percé. (de telles boites étaient livrée prête au perçage mais sans que ce soit fait) Je le vois plus début 50, et pas cadré par un amateur. oui changé le sens du serrage de selle, une rondelle plus pour proteger je pense oui le moyeu arriere a une boutonniere donc pas vraiment un moyeu typiquement piste et bien il n'a pas non plus de contre ecrou mais assez frequent semble t il a l epoque pour les pistards et enfin Munny va être content de son oeil observateur ;-) pas de double filetage ......donc ce n'est pas un moyeu spécifique de piste ! la fourche etait démontée - pas de double peinture sur le pivot et aucun marquage pas eu le temps de demonter le boitier - je le ferais je base sur mon estimation de 30's surtout a cause des moyeux - très certainement pre war - du duprat creux - du combo AVA (et pas Philippe) le JDD fait pas 50's non plus d'ailleurs - donc de ses pièces et l axe de pedalier est gravé ACIER "NI( )KEL" - que lisez vous ? evidement tout ca a pu être rajouté ou changé après .. mais bon généralment c'est plus pièces plus modernes que le cadre que le contraire Filoo va nous dater le pedales ? !
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yom
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Posts: 213
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Post by yom on Oct 19, 2020 18:00:35 GMT 2
Filoo a déjà fait le boulot pour les Duprat creuse dans le post sur les Strong's. C'est pas hyper clair en date, mais ce serait à partir de 1933... En revanche une belle enquête dont Filoo a le secret sur Bianco… je dis Banco…
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 18:06:12 GMT 2
Filoo a déjà fait le boulot pour les Duprat creuse dans le post sur les Strong's. C'est pas hyper clair en date, mais ce serait à partir de 1933... En revanche une belle enquête dont Filoo a le secret sur Bianco… je dis Banco… je sais - effectivement les Duprat sont la très tot - d ou mon estimation et dans 50's, en clavette, on voit bcp plus le Strong - comme sur mon Emeriau pareil pour AVA plus tot que Philippe
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Post by Munny on Oct 19, 2020 18:56:22 GMT 2
AVA existait encore après guerre.
Il faut que tu retires cette clavette et que tu la limes plus profondément.
Le contre écrou, en piste, est souvent interdit. J'ai déjà reçu à ce sujet l'explication qu'en cas de chaîne qui déraille, tu ne te casses pas la figure (le pignon se dévisse) Et, que si jamais tu essayes de freiner de cette manière, c'est direct au tapis. Pour freiner, les pistards utilisent la pente.
Je ne peux qu'imaginer le vélociste adaptant un moyeu route pour l'entraxe piste.
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 19:16:14 GMT 2
AVA existait encore après guerre. Il faut que tu retires cette clavette et que tu la limes plus profondément. Le contre écrou, en piste, est souvent interdit. J'ai déjà reçu à ce sujet l'explication qu'en cas de chaîne qui déraille, tu ne te casses pas la figure (le pignon se dévisse) Et, que si jamais tu essayes de freiner de cette manière, c'est direct au tapis. Pour freiner, les pistards utilisent la pente. Je ne peux qu'imaginer le vélociste adaptant un moyeu route pour l'entraxe piste. Bien sur AVA apres guerre aussi la clavette je mesurerais mais c'est une histoire de diametre et pas du meplat pour le moyeu - les moyeux a 3 vitesse faisaient 114 avant guerre donc pas tres different du 110 pour la piste - amateur qui recycle une bonne paire de moyeu ?! on saura sans doute jamais .......... et il est beau comme ca
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Post by Munny on Oct 19, 2020 19:31:08 GMT 2
Pour les clavettes, mon expérience est que si tu n'as pas le bon diamètre, tu ne commences même pas.
Si elle est trop grosse pour le trou... cela ne rentre pas Si elle est trop fine pour le trou... cela ballotte
Donc je crois que ton méplat est mal fait. 2 choses importent dans la taille du méplat. L'angle qui doit être identique pour les 2 côtés. Mais aussi la profondeur et donc si tu limes (à plat) plus, cela rentrera correctement.
Je n'ai pas dit que ton moyeu n'était pas beau, bien au contraire Et même la peinture pomme d'amour ...
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Post by bduc61 on Oct 19, 2020 19:51:03 GMT 2
Pour les clavettes, mon expérience est que si tu n'as pas le bon diamètre, tu ne commences même pas. Si elle est trop grosse pour le trou... cela ne rentre pas Si elle est trop fine pour le trou... cela ballotte Donc je crois que ton méplat est mal fait. 2 choses importent dans la taille du méplat. L'angle qui doit être identique pour les 2 côtés. Mais aussi la profondeur et donc si tu limes (à plat) plus, cela rentrera correctement. Je n'ai pas dit que ton moyeu n'était pas beau, bien au contraire Et même la peinture pomme d'amour ... je parlais du velo - beau ! pour la datation - c'est pour moi plutot le faisceau d indices qui reste coherent avec cette hypothèse ( dont les moyeux - cone billes - cache poussiere 2 trous sans couleur - certitude pre war)
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