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Post by rogerroche on Apr 17, 2017 19:37:44 GMT 2
Grâce à un de mes petits fils Baptiste, je viens de découvrir dans ce forum de vélos rétro quelques publications concernant la fabrications de vélos que j'ai assumé dans les années 70-80. Les vélos de courses Roger Roche. Je suis très satisfait de decouvrir tout vos commentaires, un jour peut-être vous serez intéressé de me contacter. En fin d'activité 1995, j'ai fabriqué pour mon compte personnel un dernier vélo toujours en ma possession. Je mettrais les photos de celui-ci dans les prochains jours.
J'aurais plaisir à répondre et à échanger des propos avec vous.
Roger Roche.
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Post by alainm on Apr 18, 2017 9:00:29 GMT 2
Bonjour & bienvenue. Le plaisir sera partagé, c'est certain! Nous attendons avec une certaine impatience ces photos. A très bientôt donc.
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Post by Romuald on Apr 18, 2017 11:05:18 GMT 2
Bonjour M. Roche.
La possibilité d'avoir des informations de votre part est pour nous une rare opportunité. Nous ne savons que ce qui a été publié à une époque dans la revue "Le Cycle", qui vous avait consacré un reportage et les bribes contenues dans les études sur l'industrie du cycle à St Etienne (notamment André Vant).
Par contre votre contribution en ce qui concerne les cadres Vitus collés reste un peu floue. On sait que certains de ces cadres portaient vos initiales "RR", mais on ne sait pas trop dans quelles circonstances ça s'est fait.
Je suppose que vous avez surement des informations complémentaires concernant BADOR et les ateliers de la Rive de Mrs Dumas père et fils.
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filoo
Section Restreinte
Posts: 1,993
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Post by filoo on Apr 18, 2017 11:38:48 GMT 2
Bienvenue à Roger, et à Baptiste aussi ! Va falloir qu’on se relise, des fois qu’on ait dit trop conneries… Pour ma part, j’aimerai bien connaître la signification du blason couronné avec l'association dauphin-fleur de lys. Signification héraldique profonde ou inspiration post-soixantehuidarde fumeuse sous l’emprise de substances végétales (pas de la fleur de lys à ce que je sache) et de feuilletons de Flipper le dauphin à haute dose ? Baptiste roule-t-il aussi sur un beau RoRo ?
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Post by rogerroche on Apr 18, 2017 16:27:58 GMT 2
Merci de vos questions, je vais essayer d'y répondre à toutes. 1) Nous ne savons que ce qui a été publié à une époque dans la revue "Le Cycle", qui vous avait consacré un reportage et les bribes contenues dans les études sur l'industrie du cycle à St Etienne Je vais faire des recherches dans mes archives concernant mes relations avec la revue "Le Cycle". Je sais qu'ils avaient un reportage au magasin où nous avions abordé les différents aspects de mon métier. 2) Concernant les cadres Vitus collés. L'origine de cette fabrication a été réalisée sous forme de brevet par Mr. Mieusotis, marchant de cycle à Givors dans le Rhône. Mr. Dumas avait fait l'acquisition de ce brevet qui l'avait conservé en archive jusqu'à notre rencontre commerciale. A l'étude de celui-ci, je trouvais des anomalies de conception pour réaliser ce produit en grande série. J'avais donc modifié l'assemblage des différents éléments et au lieu de faire glisser les tubes à l'intérieur des différents raccords, j'avais opté pour inverser l'assemblage inverse (c'est à dire, les tubes à l'extérieur des raccords). Cette solution garantissait un film de colle sur toute la surface male-femelle. Par cette modification, je devenais premier et seul assembleur des cadrant DURAL effectué dans mon atelier. Le fait d'être executant m'autorisait la mise-en-place de mon logo RR. 3)Informations complémentaires concernant BADOR et les ateliers de la Rive de Mrs Dumas père et fils. Concernant les ateliers BADOR, nos relations se sont arrêtées suite à des différents commerciaux et je n'ai donc plus eu de nouvelles. 4) La signification du blason couronné avec l'association dauphin-fleur de lys Ces gravures étaient effectuées par des artisans armurier, il s'agissait donc de garnir le blason de RR avec une couronne et le lys qui étaient tout deux emblème de la région Foraiziènne 5) Baptiste roule-t-il aussi sur un beau RoRo ? Baptiste roulera ces vacances d'été sur un de mes VTC! Voici quelques photos! J'ai inventé le passage des cables de frein à l'intérieur d'un tube en inox. J'ai fais graver mes initiales RR en or pour mon dernier vélo.
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Post by bduc61 on Apr 18, 2017 16:54:54 GMT 2
Heureux de recevoir parmi nous un artisan constructeur de ces beaux velos que nous aimons. Ayant récupéré un de vos cadres avec un joli cromovelato multicolore, je m interroge sur la gravure d initiales sur la tete de fourche. autres photos ici veloretrocourse.proboards.com/thread/1238/roger-roche-cromovelato-70sCelle ci porte vos initiales a gauche et un J M ( ce que je lis) à droite. Vous auriez le souvenir de la personne pour qui ce cadre avait ete realisé ? personne privée, amateur , pro ? Merci de vos infos
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Post by Romuald on Apr 18, 2017 17:05:10 GMT 2
Merci beaucoup Monsieur Roche. Ca permet de lier des informations un peu décousues. Sur le site des vélos lyonnais, il y a une partie consacrée à M. Miosotti qui évoquait une probable filiation : anciensveloslyonnais.weebly.com/miosotis-mario-miosotti.htmlMais je ne savais pas trop à quel moment vous interveniez. Maintenant c'est clair. Votre vélo porte bien la patte de son auteur, reconnaissable aux finitions des bases et haubans sur les pattes. La gravure rehausse le niveau et donne un côté "joaillerie". Très beau vélo typé années 90, arrière ultra court, angles quasi égaux tube de selle, tube de direction. Bravo. Le Cycle a publié l'article en question en novembre 1979. S'il vous intéresse, je peux vous le transmettre en entier.
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Post by alainm on Apr 18, 2017 17:38:16 GMT 2
Magnifiques finitions! La fixation pour le montage du senseur du compteur sur le fourreau est un régal de simplicité, de discrétion & d'efficacité. Romuald, l'article en question est déjà disponible à la lecture ici: veloretrocourse.proboards.com/thread/1570/le-beau-roro-de-qipiq?page=1Mr Roche - peut-on vous appeler Roger?-, Combien de cadre fabriquiez-vous par an? Teniez-vous un registre de votre production? Etiez-vous seul à la construction? Quels tubes, quels raccords, quelles boites de pédalier avez-vous utilisés tout au long de votre carrière? Aviez-vous des préférences, des exclusives, des séries que vous n'aimiez pas, que vous refusiez d'utiliser ou travailliez-vous suivant les demandes de votre clientèle, en fonction des modes, des demandes particulières?
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Post by fonfon82 on Apr 18, 2017 18:59:24 GMT 2
Bienvenue à Roger, et à Baptiste aussi ! Va falloir qu’on se relise, des fois qu’on ait dit trop conneries… Pour ma part, j’aimerai bien connaître la signification du blason couronné avec l'association dauphin-fleur de lys. Signification héraldique profonde ou inspiration post-soixantehuidarde fumeuse sous l’emprise de substances végétales (pas de la fleur de lys à ce que je sache) et de feuilletons de Flipper le dauphin à haute dose ? Baptiste roule-t-il aussi sur un beau RoRo ? Le blason du bourbonnais, mais c'est bien sûr, bassin de la famille royale (lys). C'est sur que la région n'a jamais trop favorable aux jacobins hirsutes, pour les poilus de 68 j'en sais trop rien, mais mon expérience estivale m'a confirmé un certain penchant royaliste des locaux. Sinon M. Roger Roche, bravo, vos cadres (découverts ici pour moi) sont magnifique, le dernier en EL inox est assez superbe.
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Post by Munny on Apr 18, 2017 19:18:34 GMT 2
Superbe !
Les haubans légèrement pliés pour raccourcir le pontet de frein arrière.
La vis sur le côté du chariot de tube de selle, c'est pour serrer le tube dans le cadre ?
Sur la fourche, n"y-t-il pas une interférence avec l'axe de l"étrier de frein ? (Le jeu)
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Post by rogerroche on Apr 18, 2017 19:21:54 GMT 2
Je viens de regarder les articles et photos qui m'ont rajeuni de quelques années, je ne pensais pas retrouver un forum aussi valorisant pour moi (ma carrière a été courte) en ce qui concerne les blocages de cuvettes pédalier, je découvre ce bidouillage!! Il est sûr qu'avec des blocs d'axes de pédalier il était difficile de trouver une Bonne ligne de chaîne. Pour règler ce problème il me suffisait' de trouver une longueur d'axe de pédalier pour corriger et enfin obtenir la ligne de chaîne idéale. En fin d'activité, j'ai évidemment conservé les fiches de mes clients quelques années mais hélas aujourd'hui je n'ai plus, il m'est difficile de me souvenir des noms et entre autres d'un certain J M (je le regrette) nous sommes en 2017...
Pour répondre à Alaim Moderator bien sur OK pour Roger.... combien de vélo par an ? Ma production était limitée par le nombre de clients : déjà il me fallait une semaine pour fabriquer un vélo, sur Saint Etienne je n'avais pas la clientèle pour rentabiliser ma petite fabrication, aussi, j'appréciais d'avoir une clientèle extérieure à ma région : La Creuse GUÉRET, la région parisienne et Marseille En ce qui concerne l'utilisation de raccord et de boîtes de pédaliers les clients préféraient des cadres soudobrasés et construits avec des séries REYNOLD 753 (tube épaisseur 3/10) A très bientôt pour d'autres échanges Roger Roche RR
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Post by bduc61 on Apr 18, 2017 19:58:41 GMT 2
Je viens de regarder les articles et photos qui m'ont rajeuni de quelques années, je ne pensais pas retrouver un forum aussi valorisant pour moi (ma carrière a été courte) Roger Roche RR Sur ce forum on se laisse croire qu on reconnait la qualité . Avec votre travail, c est facile ! elle est visiblement supérieure à celle de la plupart des artisans de votre époque ( ne parlons pas des productions industrielles !) .
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Post by qipiq on Apr 18, 2017 21:15:44 GMT 2
Bonsoir monsieur Roche, quel plaisir et quelle chance que de pouvoir communiquer avec le créateur d'aussi beaux cadres. Merci pour cette disponibilité et je ne trouve pas de mots pour vous féliciter au niveau que sont vos finitions. Les collègues du forum ont écrit <<somptueux>>, je ne peux pas dire mieux. Vous dites <<il me fallait une semaine pour fabriquer un vélo ...etc.>>, comme Paul Charrel dont la capacité de fabrication était de 45 machines par an, mais qui n'a jamais eu ce niveau de commande. Afin de ne pas faire de bourde en remontant mon RR, veloretrocourse.proboards.com/thread/1570/le-beau-roro , aurait-il des indices qui vous permettraient de définir à peu près l'année de sa fabrication. Je ne suis pas certain qu'il ne fut pas tout chromé à l'origine et que les supports du deuxième porte-bidon furent ajoutés ce qui nécessita cette peinture ...
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Post by alainm on Apr 18, 2017 21:30:41 GMT 2
Merci pour vos réponses!
- mais si je peux vous appeler Roger, de votre côté, Alain sera amplement suffisant-
Poursuivons s'il vous plait, Si vous ne vous souvenez pas du nombre exact, est-ce qu'une fourchette de 10 à 20 vélos construits par an serait proche de la réalité? En dehors des régions que vous évoquiez, aviez-vous des clients à l'étranger? Avez-vous participé à des salons (sans doute pas celui de Milan, par exemple, car je suppose que pour un artisan seul, les coûts inhérents devaient être trop élevés mais vos liens commerciaux privilégiés avec Bador vous l'ont peut-être permis?) ou des manifestations où vous auriez pu rencontrer une clientèle étrangère? A qui confiiez-vous l'émaillage de vos cadres? Le cromovelato de celui de Bduc, par exemple? Qu'est devenu à votre stock, votre outillage après votre fin d'activité? Avez-vous eu l'opportunité &/ou la possibilité de transmettre vos compétences & votre savoir-faire? Enfin, si vous n'êtes pas saoulé ni épuisé par toutes ces questions comment le passage interne sur le tube horizontal de votre vélo est-il réalisé? Vous disiez l'avoir inventé, pouvez-vous en détailler le principe? Votre petit-fils roulera sur un VTC de votre propre fabrication? Ce qui signifie que vous ne vous limitiez pas aux vélos de course? Formidable! Mais qu'il s'inscrive pour nous en montrer des images!
Bref, vous l'avez compris, -& sans vous commandez- racontez-vous. Plus vous donnerez de détails, de précisions sur votre activité & vos constructions, plus votre auditoire sera captif & conquis (s'il ne l'est pas déjà). En vous remerciant encore pour le temps que vous nous consacrez, comme l'a dit Qipiq, c'est un plaisir & un privilège de vous lire.
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Post by rogerroche on Apr 18, 2017 22:56:30 GMT 2
Il est tard, veuillez m'excuser mais j'essaie de faire une réponse pour vous tous En complément d'information les têtes de fourches gravées RR sur les deux faces mais pour satisfaire certaines ils ,me demandaient leurs initiales sur un côté de la tête J'avais pour exécuter ces gravures un "pantographe" cela ne me posait pas de problème pour graver. ALAIN : précision sur la finition des cadres en règle générale la majorité des vélos étaient livrés chromés entièrement, c'était une version avantageuse et agréable pour la présentation . Également je proposais des versions de 3 tubes peints sur Chrome en transparent. Il m'était facile de réaliser le choix demandé par mes clients sur la couleur désirée, j'avais un atelier de peinture et un four de cuisson. Dans ma fabrication je livrais aussi des cadres avec seulement jeu de direction et pédalier CAMPAGNOLO donc pas de soucis de montage pour le client qui faisait son choix d'accessoires Pour le passage de câbles de freins dans les tubes, je préparais des tubes intox de 4 mm de diamètre au bout desquels brasé un arrêt de gaine diamètre 6 Pour les dérailleurs, les mêmes tubes inox circulaient dans le tube inférieur et intégré dans l'épaisseur de la BDP QIPIQ : En ce qui concerne la date de fabrication du vélo qui est en votre possession, sans être certain peut-être 1981...1982 sous réserve.. plus de trace écrite voilà quelques; détails de fabrication je pense que vous serez satisfaits Toujours à lire vos écrits RR. Roger Roche
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