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Post by Munny on Mar 8, 2015 10:28:09 GMT 2
Manuche souhaitait voir les différences entre finition Ici un type de finition de qualité très haute Cadre Kessels ancien mais très bien fini Les pattes ne s'insèrent pas dans une fente (slot) C'est la brasure qui fait l'arrondi. C'est une signature des bonnes finitions que j'appelle "à la belge" Vu de l'arrière, on s'aperçoit que la patte à été pliée en courbe et qu'elle a été montée vers l'intérieur du hauban pour maximiser l'espace libre pour la chaîne. A comparer avec une finition domed-slotted Exemple sur un Zeus Là, il n'y a aucun travail. Les bases, haubans, sont disponible comme cela, avec ce dôme et fente. On insère juste la patte et on brase. Pour le premier type, tu as des heures de travail en plus.
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Post by bduc61 on Mar 8, 2015 12:04:49 GMT 2
ca c est une bonne idée ! dans le meme genre raccords limés sur ce Roger Roche, je n imagine meme pas le temps necessaire pour limer et arriver a une finesse de qques dixiemes de millimetres en bout de raccord - sur le raccord de tube de selle , on se demande meme si il n en a pas fait trop - la ligne du raccord n est plus tjs rectiligne ! ce velo inconnu - sans douite un special CNC , moins travaillé mais plaque sur le sifflet du hauban qui doit aussi etre coton a faire
Meme genre de finition sur ce Alain Michel plus tardif de 1992 meme niveau de qualité - c est sans doute hormis le Herse mon cadre le plus beau
Ici cadre de Bernard Carré mais quand meme moins bien fini
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Post by alainm on Mar 8, 2015 15:20:18 GMT 2
Les finitions à la belge, c'est ne pas fendre le tube longitudinalement pour y insérer la patte (comme le français peut le faire (cfr Herse) mais adapter la patte au tube (cette encoche pour lui donner l'angle voulu) puis remplir le vide avec la brasure & de lui donner une belle concavité Ici, Jacques (de Plume Sport) a en plus limé l'extérieur de la patte pour prolonger la ligne du fourreau Au contraire de Jean Jentgen sur cet engin (c'est la même patte Campagnolo) Même idée sur les pattes arrières $ Le procédé ne fragilise donc pas le tube en soi. Il était utilisé par Plume Sport, Terryn, Gouverneur, Kessels, Jentgen & d'autres. Le Domed & Slotted, c'est comme Peugeot (& les grosses productions en général, belges, françaises ou italiennes): utiliser le tube tel que fourni par le fabricant. (j'ai ce catalogue mais pas sous la main. Merci Bulgiers.) Le D&S est donc beaucoup plus rapide à exécuter car il demande bien sûr moins de temps de travail, vu que la finition est inexistante. (toutes ces images étaient déjà présentes sur le forum...) Je parlerai des finitions italiennes une autre fois. Idem pour les sifflets Bduc, les sifflets CNC/ B. Carré ne sont qu'une plaquette déposée (brasée, évidemment...) sur le haut du hauban. Elle est à peine mise en forme pour épouser le raccord de selle. Il y a un tout petit peu plus de boulot pour l'araser au hauban comme ici chez A. Deroy Mais ce n'est pas une finition typiquement belge: on la retrouve chez bcp de constructeurs français, chez Herse (encore) mais en beaucoup plus épais...
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Post by Munny on Mar 8, 2015 19:44:50 GMT 2
Les finitions à la belge, c'est ne pas fendre le tube longitudinalement pour y insérer la patte (comme le français peut le faire (cfr Herse) Le procédé ne fragilise donc pas le tube en soi. Il était utilisé par Plume Sport, Terryn, Gouverneur, Kessels, Jentgen & d'autres. En plus d'être harmonieux, la finition à la belge (des Italiens l'utilisent aussi) évitent de déforcer le tube ... qui parfois se fend dans le prolongement de la fente . Dans la finition à la française, il y a plusieurs variantes En queue de poisson, à la Baco, à la CNC, etc
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Post by manuche on Mar 8, 2015 20:01:17 GMT 2
Merci les gars pour ces explications, j'en avais besoin, cela me permet aussi de mieux suivre les discussions.
Je philosophe un peu mais quand on lime des surfaces, en particulier des soudures, je me demande si c'est une façon subtile de faire des triangles; on enlève un peu de matière et cela devient alors plus solide .... je pense par analogie aux systèmes de poutres métalliques creuses avec des triangles (façon Eiffel) qui sont beaucoup plus solides de les poutres pleines.
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Post by indianajns on Mar 8, 2015 21:26:25 GMT 2
Personne n'a présenté le travail de BaCo.
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Post by Munny on Mar 8, 2015 21:48:30 GMT 2
Personne n'a présenté le travail de BaCo. On te laisse cet honneur
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Post by alainm on Mar 8, 2015 22:07:29 GMT 2
C'est pas utile de te fendre d'un nouveau post, Fred, le premier est toujours valable. Voici: veloretrocourse.proboards.com/thread/332/batifoulier-collasMais le principe est le même que pour les autres français cités, ce n'est qu'une -belle- version. Je précise que ce sujet n'a pas vocation à recenser les caractéristiques détaillées des finitions de chaque cadreur - ce serait utile, sans doute- mais, plus généralement, à différencier les différents types de finitions, par pays/ région & par qualité/ gamme.
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Post by Munny on Mar 9, 2015 11:16:53 GMT 2
Pour moi, le principe est différent.
Ceci n'est qu'un Domed & Slotted dont on a coupé le dessus pour laisser le motif en croissant de lune
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Post by bduc61 on Nov 27, 2017 15:55:11 GMT 2
a quoi ca sert cette petite barre entre les bases arriere pres du boitier ? je crois qu on a deja vu mais ou ?
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filoo
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Post by filoo on Nov 27, 2017 17:48:07 GMT 2
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