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Post by bduc61 on Nov 13, 2022 15:16:12 GMT 2
Bonjour à tous, C'est quoi ça à votre avis : Un Huret Success Titane avec une grande chape de Jubilée ? Je n'ai rien trouvé dans la doc Huret, ce pourrait être une modif "maison" ? quasi sans aucun doute - bidouille - jamais vu avec une grande chappe ce corps sans doute pour pas concurrencer le duopar et en plus bas de gamme, il y avait le huret a grande chappe qu on voyait sur les Motobecane Touring - genre CT - mais donc le coprs est moins bien fini meme pas du niveau du challenger
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Post by spockangel on Nov 13, 2022 20:11:04 GMT 2
Merci ! L'essentiel c'est qu'il fonctionne correctement, même avec 32 dents, et j'aime beaucoup les Huret avec corps en tôle pliée, je trouve que c'est très élégant dans l'économie.
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Post by bduc61 on Nov 15, 2022 11:15:37 GMT 2
A la suite de mon challenge ( refaire une patte de fixation de Spirax page 5 ) Etudions la cinematique de derailleurs plutôt longue chappe – bon le spirax n’en est pas vraiment un Mais quand on mesure les corps et les chappes – entre les points de rotation on trouve ces donnees SPIRAX – corps : 65MM – chappe 50mm – distance max 115mm SHIMANO GS – corps : 60MM – chappe 75mm – distance max 135 mm SUNTOUR VX GT – corps : 60 mm – chappe : 65mm – distance max 125 mm En distance max c’est quand meme assez proche Dessin comparatif ci dessous Le SPIRAX en SP1 a bien un degre de liberté – comme les Shimano Suntour ( puisque la patte est filetée donc on peut ajuster la pression sur le cadre ( sue le modele neuf que j’ai c’était serré a fonds donc fixe mais en réfléchissant c’est bien possible de le laisser avec un jeu minime – et il y a bien une butée sur la patte) La comparaison des positions possible de galet superieur laisse penser que le SPIRAX pourrait juste prendre du 28 dents en max ( la roue dentelée symbolise le pignon !) . La doc donne deja 26T possible. Le galet inferieur ne semble pas poser probleme. En fait a mon avis le souci ca va etre la tension de la chaine car le ressort actuel (de mon occase) a l'air assez faiblard.... Pour vos commentaires ………… Il faudrait que je fasse un dessin avec une position max de SPI1 vers la gauche pour voir si la chaine passe bien Les positions SPI1, SHIM et SUN1 seraient a confirmer mais je ne pense pas etre trop loin de la verité ( SHIM1 et SUN1 quasiment en dessous de la xe de roue a 30mm - SPI1 decalé vers la dte de 15mm et avec une distance verticale de 25mm)
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Post by Munny on Nov 15, 2022 20:38:38 GMT 2
Essayes tu de refaire la patte d'origine, ou essayes-tu de passer les pignons les plus grands possible?
Un hanger extender
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Post by bduc61 on Nov 15, 2022 20:50:50 GMT 2
Essayes tu de refaire la patte d'origine, ou essayes-tu de passer les pignons les plus grands possible? Un hanger extender les deux mon général ! bien sur je veux refaire une patte pour pouvoir utiliser le Spirax sur un cadre qui n'a que des pattes horizontales et je cherche a savoir quelle roue libre je peux mettre dessus mais j'ai presque repondu a la deuxieme question 5V et 26 sur - peut etre 28 ensuite je voulais voir quel impact a le "hanger" sur la position du derailleur donc de sa capacité de "traitement" de pignons ! enfin "hanger extender" moderne hummmmmmmmmmm ......
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Post by bduc61 on Nov 28, 2022 14:01:20 GMT 2
donc reste suntour - et on trouve la patte 4532 ( qui d'ailleurs sur differents suntour a la meme ref mais n'a pas exactement la meme forme! ) mais celle d'un Suntour VX GT est assez proche, meme si elle decale légèrement moins vers l avant. Le pb c'est que si le diametre est identique 9.80 - le filetage n a pas le meme pas que la vis Spirax. Et je doute qu on puisse refileter en identique au pas spirax ..... Mais bon c'est une base de depart ( en y repensant - refileter une patte suntour au pas francais pour rentre dans le corps Spirax et la raccourcir car il y du rab ....) Je me dis aussi qu on pourrait finasser et refaire une patte d une autre dimension qui permettrait de prendre de plus grand pignons. Je vais me pencher sur les cotes de derailleurs modernes par rapport aux position de galet par rapport a l axe de roue. Avec mon ami qui a un tour - est ce que une patte alu usinée pourrait faire le job ou ca sera trop fragile ( facile d usiner l alu - bcp moins la ferraille.... ) Preneur de vos idées iconoclastes pour trouver une autre solution ;-) Je me demande aussi ce ce spirax etait monté sur des pattes verticales - je vais regarder les vieilles photos - EDIT non apparemment tjs horizontal bon j'ai essaye de mesurer le filetage du boulon suntour avec mon peigne a filet pas tres clair - j'ai l impression que c'est marque 26G sur celui ci - ce qui pourrait signifier du 26TPI - turn per inches - donc un peu moins que 1mm mais au diametre ca fait du 9.80 mm ce qui ne correspond pas a un diametre BSC - 3/8 etant 9.525 et 7/16 11.11mm ...... Alors les sachants - des commentaires ? la patte de derailleur Suntour - ou campa serait pas en diamtre interne BSC mais en metrique ........ EDIT : et bien visiblement VOUI - page 3 ! www.campagnolo.com/media/files/035_259_Manuel%20technique%20-%20d%C3%A9railleur%20arri%C3%A8re%20groupes%20m%C3%A9caniques%20-%20Campagnolo_Rev02_07_16.pdfmais alors ca a pas l air courant une filiere de ces cotes ! pour l instant Monsieur Google est bredouille ....
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Post by Munny on Nov 28, 2022 19:18:35 GMT 2
Ton boulon Suntour...
Se monte sur une patte arrière standard - essaye.
Cela correspond au filet d'un axe de moyeu arrière normal (Pas certains Francais) C'est à dire du 10mmX1mm
L'autre c'est plus que 10 mm et clairement du pas fin
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Post by bduc61 on Nov 28, 2022 19:47:48 GMT 2
Ton boulon Suntour... Se monte sur une patte arrière standard - essaye. Cela correspond au filet d'un axe de moyeu arrière normal (Pas certains Francais) C'est à dire du 10mmX1mm L'autre c'est plus que 10 mm et clairement du pas fin non mais je sais que c'est du standard et le standard de la patte campa - avec arret campa - sur lequel se monte les suntour - c est en 26TPI pour la hauteur du filetage - voir le doc je vais revérifier mais pour moi c'est pas du 1mm et je sais que la photo a l air trompeuse mais au pied a coulisse j'ai mesuré 9.80 pour mon boulon Spirax - ou alors je vieillis très fort ...... EDIT - mon ami Mitutoyo Electronique - en qui j'ai toute confiance ! me dit Spirax - 9.82mm / Suntour 9.80 .... et c'est quasi sur du 26TPI le suntour - pas surprenant quand meme pour attaquer le marche US dans les années 70 .... bon c est vrai que mon doc campa est récent mais une question interessante serait alors - - quel filetage pour les premiers boulons de derailleur campa ? italien en metrique ou BSC deja ?.....
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Post by Munny on Nov 28, 2022 22:14:27 GMT 2
Le filet correspond à un axe de roue arrière Exemple avec mon outil maison de redressement de patte veloretrocourse.proboards.com/post/36936Le filet des axes arrière commun est en 10X1 De mémoire, AlainM a un taraud donné par le VGM
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Post by bduc61 on Nov 29, 2022 10:30:27 GMT 2
Le filet correspond à un axe de roue arrière Exemple avec mon outil maison de redressement de patte veloretrocourse.proboards.com/post/36936Le filet des axes arrière commun est en 10X1 De mémoire, AlainM a un taraud donné par le VGM je persiste aujourd'hui c'est du 26TPI - Alain pourra infirmer ou confirmer ? bon c'est sur que au peigne a filet si on regarde le filetage du boulon d'un vieux derailleur campa - genre nuovo record, il est tres difficile de voir la difference entre du 1mm et du 26 TPI tant le filetage est court - moins d'un cm - donc on voit pas de decalage...
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Post by Munny on Nov 30, 2022 19:24:15 GMT 2
Est-ce que cela importe finalement?
26 TPI = 26 filets par pouce 1 pouce = 25,4 mm Donc pour avoir la distance en métrique entre filet, c'est 25,4/26 = 0,977 mm
Si tu prends du Métrique 10X1, sur l'épaisseur du hanger, 4mm, tu aurais 4 filets En 10X26TPI, sur la même épaisseur, tu aurais 3,9 filets
Donc farpaitement compatible.
C'est vrai que si on veut visser cela sur une épaisseur de 2 cm , ce serait 20 filets contre 19 ...
Je veux bien la confirmation d'Alain mais je continuerai à faire cela avec du métrique...
BéDuque, as tu passé ton peigne sur des axes de roue arrière? Je serais intéressé par l'éventuelle différence entre un axe campa et un axe maillard
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Post by bduc61 on Nov 30, 2022 22:20:12 GMT 2
Est-ce que cela importe finalement? 26 TPI = 26 filets par pouce 1 pouce = 25,4 mm Donc pour avoir la distance en métrique entre filet, c'est 25,4/26 = 0,977 mm Si tu prends du Métrique 10X1, sur l'épaisseur du hanger, 4mm, tu aurais 4 filets En 10X26TPI, sur la même épaisseur, tu aurais 3,9 filets Donc farpaitement compatible. C'est vrai que si on veut visser cela sur une épaisseur de 2 cm , ce serait 20 filets contre 19 ... Je veux bien la confirmation d'Alain mais je continuerai à faire cela avec du métrique... BéDuque, as tu passé ton peigne sur des axes de roue arrière? Je serais intéressé par l'éventuelle différence entre un axe campa et un axe maillard you are right ! Classic Rendez Vous confirme que ca passe du 10x1.00 mais c est bien 10x26 le pas je vais sans doute bifurquer sur un boulon Huret ! sur patte Suntour voire Huret mais il faut limer pour refaire le "stop"
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Post by Munny on Dec 1, 2022 21:02:12 GMT 2
Une petite photo pour toi 4beeDiook by bagheerabe, on Flickr Je n'ai pas mis les Campa - Zeus (différents) Ils sont tous différents
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Post by alainm on Dec 2, 2022 12:06:32 GMT 2
désolé, je ne pourrai pas aider: je n'ai pas ce taraud pour la patte arrière... Ceux que j'ai sont pour le bdp.
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Post by alainm on Dec 9, 2022 13:01:52 GMT 2
& voilà ceux pour les vis de règlages des pattes arrière. Selon le VGM. Ou selon mon souvenir des propos du VGM. Mais je n'ai pas vérifié.
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