rmn
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Post by rmn on Oct 7, 2014 18:11:14 GMT 2
Bonjour à tous, je m'interroge (et a priori je ne suis pas seul ^^) sur les tubes marqués "aviation". J'ai un vélo qui serait "d'artisan", daté par son ancien propriétaire du début des années 80, mais à dire d'experts, sa géométrie, ses raccords nervex (a priori série légère), pattes non forgées et le fameux type de tubes "Aviation" feraient pencher pour un cadre des années 50 - 60. Sur la fourche, coté gauche, on peut deviner sous la peinture (pas sur la photo...), en lettres majuscules "AVIATION", dans un rectangle. Rien sur le net sur ce type de tube, est-ce que ça vous parle ? (et au passage, si vous avez des idées sur l'origine du cadre, je suis preneur !!) S'il vous faut plus de photo, vous me dites Merci pour vos retours !
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Post by Romuald on Oct 7, 2014 20:09:42 GMT 2
Bonjour, Visiblement cadre ancien ré-émaillé lors de l'ajout d'accessoires brasés et inserts porte-bidon. Raccords façons Oscar Egg (à déterminer) pourrait dater de l'après seconde-guerre. La facture à l'air française, que disent les filetage de l'axe de pédalier et du jeu de direction? Déjà vu une tête de fourche de ce genre, faudrait chercher le type. Les "experts" n'ont rien trouvé de plus? C'est bien la peine de s'auto-attribuer la première place. Celui-ci est donné pour fin 40 : www.sterba-bike.cz/produkt/oscar-egg-racing-bike-late-1940s?lang=EN
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Post by Romuald on Oct 7, 2014 20:14:48 GMT 2
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filoo
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Post by filoo on Oct 7, 2014 22:03:19 GMT 2
je m'interroge (et a priori je ne suis pas seul ^^) sur les tubes marqués "aviation" Sur l'image postée sur TTV, on a du mal à lire "Aviation". Es-tu bien certain de cette inscription ? Le marquage en lettres gravées sur les faces extérieures des fourreaux était pratiqué par SOVEXIA4 lettres communes avec Aviation, mais pas de bol, c'est dans le désordre !
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rmn
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Post by rmn on Oct 8, 2014 11:40:44 GMT 2
Grace à vous, on avance ! Merci ! Sur le sujet "tubes", oui oui je suis bien sûr, il y a bien écrit AVIATION, mais la peinture est en tellement bon état que je n'arrive pas à faire une photo qui le rende lisible...! Il faudrait que je pèse le cadre... Sur le sujet "identification", pour les raccords Oscar Egg, je ne sais pas, de mes recherches, ses raccords du tube de fourche ont aussi une sorte de "langue de serpent" partie avant mais ont surtout des "ailerons" sur les cotés, ce qu'on ne retrouve pas sur le mien. J'ai regardé aussi du coté de Prugnat mais rien trouvé non plus. Pour la tête de fourche, celle qui se rapproche le plus à ce jour : Pattern 7 en bas à droite On peut noter que du coté des pattes arrières, la soudure n'est pas très "belle", avec des entailles ouvertes dans les tubes. Pas digne d'Oscar Egg en tout cas... Enfin, le modèle Soffatti du Jdd est bien avec un filetage français, je ne sais pas pour le bdp... je n'ai pas (encore) les outils pour défaire le contre-écrou. Tout cela étant dit, si certain d'entre vous ont des périphériques des années 50, je peux étudier vos propositions !
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Post by Munny on Oct 8, 2014 12:38:28 GMT 2
Désolé de répéter mais les "experts" en kilebo tonton, ... il y en a peut être, mais je suis de plus en plus déçu Certains voient des "courses d'avant 45" partout, s'avèrent incapables de déceler un cadre de ville dont on a retiré les GB, ou basent leurs classifications sur des vues personnelles
La fourche, cela se change. As tu la marque aviation sur les tubes du cadre aussi ?
La "géométrie". Ne pas regarder cela avant d'avoir une certitude sur la fourche. Mesurer. Pas se contenter de regarder une photo ou le tube horizontal ... n'est pas horizontal et balancer un avis vite fait a l'emporte pièce
Les raccords du cadre, serie legere, bruts sans modif. et en ayant oublié l'anneau sur les raccords de direction
Tu ne montres pas beaucoup de photos pour juger
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rmn en guest car bug identif
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Post by rmn en guest car bug identif on Oct 8, 2014 12:59:24 GMT 2
Oula, moi, le débat TT expert ou pas, ça me regarde pas. Donc, parlons vélo (il va bientôt falloir déplacer ce post dans la rubrique "vélo d'artisan" je crois...) : Effectivement, rien trouvé sur le cadre, aucune marque visible nulle part... la peinture est bien faite ^^ Et je me sens pas trop de mettre le cadre à nu, je l'ai pris justement parce que j'aimais la couleur et que la peinture était en très bon état ! Il manque un anneau sur le raccord de direction ? Ou j'ai mal compris...? Pour les raccords, Munny, tu confirmes que ce sont des série légère c'est ça ? Je vais mesurer un peu tout ça et vous mettre plus de photos dès ce soir alors
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filoo
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Post by filoo on Oct 8, 2014 13:42:14 GMT 2
Tubes VITUS AVIATION, ICI
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Post by Romuald on Oct 8, 2014 14:06:57 GMT 2
Donc s'il y a eu un sticker, il n'y est plus Je suppose que ce dont Munny cause est la collerette qui est présente sur les "Professional" mais ça ne semble pas être le cas sur les "séries légères".
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Post by alainm on Oct 8, 2014 16:34:03 GMT 2
Peu importe la marque des raccords: leur qualité ne correspond pas à celle de la couronne. Qui semble être du même tonneau qu'une Bocama "pentée", càd en tôle emboutie pour "bicyclette courante" ( veloretrocourse.proboards.com/thread/325/raccords-lugs-couronnes-fork-crowns?page=4 ). Massive & basique. Soit à l'exact opposé des ajours & des courbes des raccords du cadre. Idem pour la qualité de la brasure: elle est moins fine à la jonction couronne- fourreau (on y voit un jour, les découpes sont grossières & les bords ne sont pas affinés pour venir presque mourirrrr sur le fourreau) qu'à celle des raccords de direction- tubes horizontal/ diagonal. Il semble aussi que les finitions sur les pattes ne sont pas semblables à l'avant & à l'arrière. Mais avec si peuuuu d'images détaillées, difficile d'en dire plus & de trancher… La fourche pourrait donc avoir été changée. Suite à la modernisation du cadre (les passe-cables & les plots de manettes). Un ré-émaillage a du suivre. L'engin ne migrera sans doute pas de ce fait directement dans la section "artisan".
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Post by Munny on Oct 8, 2014 16:49:10 GMT 2
Cela sent la fourche remplacee Mais nous n'avons pas de prétention donc on peut se tromper
Mon vélo avec cette série (légère) de raccord est trrrres travaille Il présente les collerettes et ce sont ( à la base) des raccords SL
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rmn
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Post by rmn on Oct 8, 2014 16:52:45 GMT 2
Merci pour vos yeux avertis ! Donc conclusion pour ce vélo, il s'agit probablement d'un cadre des années 40 - 50 fait pour un usage promenade, (ré)équipé fin 70s (le raccord de fourche est au catalogue 1979 de Bocama), assemblé par un vélociste qui n'a pas laissé son nom dans l'histoire par manque de souci du détail, et qui a utilisé des tubes courants. Mais qui avait du goût malgré tout ^^ Parfait donc pour l'usage qui en est fait : un joli vélotaf Reste le mystère de ce tube de fourche marqué aviation !
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Post by Romuald on Oct 8, 2014 17:33:58 GMT 2
Objection votre honneur! Il me semble que cette fourche, même si elle a vécu une première expérience ailleurs avant de rejoindre ce cadre, a une facture plus ancienne et n'est pas affublée de Bocama embouti. Et comment expliquer sinon ces fourreaux d'après guerre? Sur le Elvich (Prechley) la tête est d'un type approchant : Par contre la conduite doit être un peu spéciale et les manœuvres d'évitement pas des plus vives.
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rmn
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Post by rmn on Oct 8, 2014 17:54:46 GMT 2
Fourreaux d'après-guerre, zut, j'avais raté ce détail pour la full picture Ca serait un comble que d'avoir du Elvish dans mon "no name", moi qui rêve d'un Elvish de cette époque !! Mais ce n'est pas ce que tu as dit, j'entend bien ^^ +1 pour la maniabilité, loin d'être réactif, c'est un vélo dont la conduite pousse à la "contemplation", je vois une nette différence avec mon gitane course de fin 60 qui pousse plus à la "compétition". Ça n'en est pas moins agréable !
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Post by alainm on Oct 8, 2014 20:56:34 GMT 2
Objection retenue. On a vu, par exemple, sur un Louesse (cfr le Maître de Gilly) de très-très belle facture une fourche changée par commodité, l'originale n'acceptant pas les étriers à tirage central (comme l'exigeait l'équipement de tout bon engin de cyclotourisme, selon son propriétaire de l'époque, le fondu Robert Usé). La forme ressemble à celle de l'Elvish, brasure médiocre incluse. En parlant de tonneau, je pensais à la qualité pas à la marque, La fourche a pu être changée par volonté de plus de confort…
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