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Post by jsullerot on Jan 19, 2021 14:23:27 GMT 2
Salut Tiens une nouvelle ''merdouille'' racheté dans l'idée de remonter une randonneuse ''perso'' en 700, si possible assez racée Aucune idée de la provenance, prestations assez standard.... barbouillé au noir (solide, mais pas très propre...) mais : patte arrière prévue pour Simple 543 à double câble et 2.9kg avec fourche. C'est bien ? Deux percements de plaque avant, espacement genre 70mm devant la douille. Pas de plaque. Des avis ?? Ma motivation est en nette diminution sur ce cadre... Julien
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Post by bduc61 on Jan 19, 2021 19:04:16 GMT 2
Moi je n'affectionne pas bcp les pattes simplex qui restreignent le choix de dérailleurs possibles, sans parler du 543 pour une randonneuse ( si on en a un !) .... et a 2.9kg ca fait dans le solide mais plus vraiment le "sexy" !
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Post by Munny on Jan 19, 2021 20:53:35 GMT 2
Etrange cadre.
La fourche avec ses doubles oeillets, donc GB et porte paquet. La possibilité de dérailleur double câble mais Simplex, tandis que la fixation de dérailleur avant ou cela semble pas correspondre (Plus Huret ou Rosa)
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Post by jsullerot on Jan 19, 2021 22:02:15 GMT 2
Comment qu’on fait pour tenter de remonter la trace de la fabrication et le type de tube On peut pas? Les savants ne savent pas
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Post by Munny on Jan 20, 2021 19:24:10 GMT 2
Comment qu’on fait pour tenter de remonter la trace de la fabrication et le type de tube On peut pas? Les savants ne savent pas N'en fais-tu pas partie? Moi je dirais qu'on essaye d'identifier la patte du cadreur, mais ce n'est pas toujours concluant. Certains décapent pour trouver des marques, des numéros. Mais je n'ai rien d'un numérologue ou d'un agent d'entretien. Je n'aime pas décaper sauf pour remplacer une peinture trop dégradée. Est-ce un cadre français (BDP, fourche)? Je présume. Et le diamètre de tige de selle, il dit quoi?
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Post by bduc61 on Jan 20, 2021 20:15:41 GMT 2
Comment qu’on fait pour tenter de remonter la trace de la fabrication et le type de tube On peut pas? Les savants ne savent pas diametre de tds donne indication mais c'est le poids le premier marqueur pas suffisamment léger pour t'emmerder a savoir ce que c'est vraiment ! ca t avancerais a quoi de savoir si c'est du columbus , du reynolds ( pas SL c'est sur) , du vitus ( c'est pas du super vitus) tu dois etre entre 25.4 et 26mm de diametre de tds au pif ! tu trouve un Simplex SLJ longue chappe ( ou un SX 410 pour un montage budget) et tu fais un velo de ville ou une randonneuse solide avec les pièces qui trainent et que de toute facon tu pourrais vendre que pour "pas tripette" ! et euh....à vendre.... pour pas encombrer le garage moi je dis ca parce que je trouve que il faut "s'emmerder" ou se donner du mal que pour le très beau !
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Post by jsullerot on Jan 22, 2021 22:00:32 GMT 2
Salut,
Tube selle: int 26,2mm on dirait, Extérieur : 28,2mm Ca fait du tube de 10/10eme! Pas super light effectivement...
Bon j’hésite à le faire repeindre (il est déja repeint...) ou faire des reprises un peu a l’arrache pour pas trop dépenser de sous...
Et réserver le fric pour « du très beau » comme dit ci-avant...
Julien
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Post by jsullerot on Jan 24, 2021 11:10:25 GMT 2
En surfant sur les photos sur le web, ne serait-ce pas probablement un « Special CNC » On voit beaucoup de photos des 60-70’s mais c’est assez peu logique avec un Juy 543. Avant donc, disons 55-60 maxi. Donc: ils travaillaient déjà chez CNC dans les fins 50’s? B.Carré qui est supposé avoir cadré chez CNC et Goeland (ou sous traité du second au premier) c’était quelle époque?? J’ai un Goeland 1965 (avec facture attestant!) qui ressemble énormément dans les détails (mais tubes speedy): franchement c’est kif Kif... sauf le derailleur AR 2,9kg avec tube supposé de 10-10eme, ça colle avec quoi? Du Reynolds courant ? Julien
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Post by Munny on Jan 24, 2021 11:42:19 GMT 2
Le poids est difficile à mettre en relation avec la qualité de tubes. Le fait que ce soit du 10/10ème, quand tu as annoncé le poids, c'était clair (même si je n'ai rien écris, je le pensais directement)
Cependant si tu veux associer cela à une marque, ou même qualité de tubes, càvapa. Trop de facteurs vont influer. La taille, les raccords, certains endroits ou il peut y avoir accumulation de brasure.
Pour moi, tu as des tubes qui ne sont pas en fer à ferrer les ânes, ou a recycler en boites de conserves. Ce qui m'indique cela c'est le diamètre de tige de selle 26,2 J'ai pas l'habitude des mesures francaises ou des tubes de par chez vous. Pour moi, 26,2 c'est souvent l'indication anciens Columbus. Est-ce qu'ils existaient en 10/10, je ne sais pas
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Post by Romuald on Jan 24, 2021 21:30:13 GMT 2
Bonsoir,
Un diamètre de tige de selle de 26,2 mm équivaut normalement avec un tube d'épaisseur 0,8 mm.
Ca peut correspondre à quasiment tous les fournisseurs de tubes, compris Durifort par Vitus/Bador ( pas Durifort par Durif qui semble plutôt utilisé avant guerre 39/45).
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Post by Romuald on Jan 26, 2021 18:40:22 GMT 2
D'accord, personne ne suit!
Durifort de 70 ne peut pas aller.
En effet le Juy 543 date de fin 50 (enfin j'en sais rien en vrai) ce qui permet de supposer la période de production du cadre.
Et M. Dumas a repris les deux fabricants nationaux début 70!
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Post by jsullerot on Jan 26, 2021 18:57:33 GMT 2
Salut Oui le 543 semble dater du milieu des 50 : velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=EE60DB3D-A5CB-43E4-BB04-A5063361F471&Enum=108&AbsPos=0(Même s'il semble y avoir une version avec des roulettes en plastoc, qui font plutôt fin 60's... bon). Le vélo monté d'avant avec ce cadre était effectivement équipé 50's : GB RBN acier, MaxiCar flasque pleins, vieux Mafac Dural Forgé... Admettons. J'ai mesuré rapidement et au pied à coulisse les tubes, mais ça pourrait bien être du 0.8mm. le 10/10ème, ça ne correspond pas à 2.9kg cadre+fourche ?? D'ailleurs c'est toujours compliqué du côté du collier de selle car c'est vit déformé et ''oval''. Comment qu'on fait pour mesurer proprement des diamètres intérieurs ca ne semble finalement pas exactement correspondre à Special CNC, car c'est un poil plus soigné, notamment les haubans.... Mais je suppose que ''special CNC'' c'est qu'on pouvait demander des ''spécialités''.... Julien
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Post by bduc61 on Jan 26, 2021 19:30:03 GMT 2
mais tu l as recupere comme ca ce spad ? ou deshabillé ? jolies roues , jolies potence , joli dérailleur !
le diametre interne pour moi c'est test avec differentes tds 26.0 26.2, 26.4, 26.6 ....... c'est la seule maniere d etre sur car effectivement au collier c'est souvent salopé/deformé ! ca doit rentrer sans forcer - apres nettoyage voire limage des saloperies qui rayent notamment au collier parce qu il a ete malmené , donc moi je lime , nettoie au petrole et j ouvre au tournevis si lumiere arriere n a pas les deux cotés parallèles pour qu ils le soient....- et la tds ne doit pas avoir de jeu lateral en jouant lateralement dessus sinon c'est qu elle est trop fine !
pour moi le 543 c'etait 1952 ou 53 l apparition ?
c'est peut etre une illusions d optique mais tes jambes de fourche semblent pas tout a fait en ligne avec la douille du cadre sur cette photo ? choc avant ?
enfin te focalise pas trop sur l'epaisseur du tube, pour moi ce n'est pas le facteur majeur pour decider de la conservation ou pas
et "special CNC", sincerement, il y a à boire et a manger .... du tres bon , comme du moyen, comme du bof bof ( bon peut etre plus années 70 le bof bof !)
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yom
Doc
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Post by yom on Jan 26, 2021 20:59:25 GMT 2
Les pattes arrières, c'est le modèle Juy record 1752 et 1753 sorties dans les années 60.
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Post by jsullerot on Jan 26, 2021 22:50:03 GMT 2
Oui tout était joli sur ce vélo.... mais je n’ai eu que le cadre et fourche.
Je ne pense pas que la fourche ait un pet mais je vais revérifier avant.... tu as raison
Si les pattes AR datent des 60’s c’est un montage de derailleur « old school » pour un client particulier probablement.
Je crois que je vais quand même l’envoyer au sablage peinture cabine... un petit « bleu gris » vintage peut être...
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