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Post by filoo on Jan 4, 2020 0:14:50 GMT 2
Ceci est un Alain Michel violet, cadre et fourche en tubes Excell. La taille fait 59, la tige 27,2. Avec un méli-mélo de pièces Campagnolo, Miche, Shimano et ITM. Bientôt (façon de parler) il sera à peine plus cohérent, présentable et confortable, pour une utilisation quasi-daily pour ma-pomme Bien sûr, il a un pédigrée, il se fait appeler "Maurice" Il avait un porte-bidon tout violet, qui est devenu un arrache-pomme très sollicité l’automne dernier ... Il a de belles paillettes brillantes dans son deep purple, qui varie du bleu au pourpre, en passant par le mauve le plus fadasse, et des filets d’or sombre que je vais tenter de refaire briller si je trouve un reste de peinture à maquettes pas trop fossilisé Mais tout ça c’est pas pour tout de suite, car sous ses colliers de gaine de frein arrière, Maurice cache des ouïes mal débouchées façon portugaises ensablées... Enfin, une seule, car l'autre fort heureusement percute tout à fait bien. Il s’agit donc de l’ouïe d’entrée de gaine qui, après auscultation, présente un bouchon dure et récalcitrant à environ 6-7 cm de la surface du tube. Vu le rétrécissement du conduit, je ne pense pas que la gaine était continue dans le top tube. La réduction de section devait faire office de butée, et seul le câble devait rejoindre l’autre oreille. Après avoir tenté différentes médecines douces (lubrifiant + tige frappée, acétone pour dissoudre d’éventuels résidus de gaine solidifiés …), j’envisage maintenant de perforer le tube interne. Avant d’opérer, voici une image prise au stéthoscope à balayage électronique Évidemment, il y a une légère courbure et l'on ne voit pas le tympan... (ce qui ne permet pas non plus d'enfoncer une longue mèche)
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Post by Munny on Jan 4, 2020 10:09:42 GMT 2
Avant d'opérer, ne prendrais-tu pas avis chez un second spécialiste?
L'opération risque d'être irréversible et il te faudra continuer avec le conduit percé.
Moi, ce qui me gêne c'est que si la gaine n'est pas continue... je ne vois pas comment retrouver l'autre bout ... J'ai entendu parler de trucs avec aimant mais je n'arrive pas à visualiser comment cela pourrait fonctionner.
Je serait pour l'acharnement à déboucher le bouchon de sérumen. Je comprends que si ce Deep Purple est en soins depuis la fin de l'été (les pommes), tu te diriges vers une intervention "de la dernière chance", mais ...
Que se passe-t-il si tu essayes par l'autre côté ? Que se passe-t-il si tu essayes (de chaque côté) avec un câble dérailleur (plus fin) ? Rentres-tu de la même longueur ou plus? Au niveau de la longueur du bouchon, as-tu pu estimer sur quelle distance le tunnel est obstrué? Si le bouchon est long, c'est peut-être une section de câble?
Et si on passait à des liquides plus agressifs? Genre acide oxalique instillé à la seringue; acide phosphorique; ... Attaque simultanée par les 2 côtés, voir mécanique avec un câble fixé sur une visseuse?
Que dit l'équipe Alain Michel? Passage pour câble seul ou pour câble gainé?
Une dernière: Qu'est-il arrivé aux pédales SPD ?
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Post by filoo on Jan 5, 2020 1:02:15 GMT 2
Oui, Munny, c’est bien l’opération de la "dernière chance", après avoir testé différentes solutions et évalué les divers risques et conséquences. C’est pourquoi, avant d’opérer, je consulte ici les spécialistes, les gourous et les chamans ! L’acide, j’y ai pensé, mais avec les risques de mal doser, d’injecter à l’aveugle un produit sans pouvoir observer ni maîtriser son action... Et puis aussi les dommages collatéraux, en cas de fuite à intérieur du cadre, les difficultés de rinçage …etc. Il faut savoir que les seules ouvertures du tube horizontal sont ces 2 ouïes. Il n’y a pas d’autres débouchés, ni au niveau de la TDS Ni au niveau de la douille… Le conduit de sortie de câble, coté TDS, est bien débouché. Il est aussi à section réduite qui empêche la gaine de cheminer à l’intérieur du conduit. Donc, seul le câble nu - ou le câble gainé dans 1 tube plastique plus fin - pouvait à l’origine rejoindre les 2 tronçons de tubes internes, faisant office de butées de gaine. Je peux introduire par le conduit débouché 1 fil électrique de section 2,5mm maxi, et en le tortillant, je sens qu’à env. 10-12 cm de l’ouïe d’entrée, je tape contre les parois du tube horizontal. Donc, je ne vois pas d’autre solution que de déboucher mécaniquement le conduit interne malade en amont du bouchon, que je ne peux atteindre par 1 long forêt, du fait de l’inclinaison du tube interne. J’ai gardé en mémoire les déboires de Thom18, alias Rust-In sur Flickr, racontées ici-même sur le fil « Alain Michel ». Dans son cas, la gaine était continue, mais seulement "grippée", entre les 2 ouïes, et il avait pu l’extirper en l’entortillant avec le mandrin de sa perceuse DSCF1014 by Rust-in, sur Flickr Et puis aussi, en secouant le cadre, j’ai pu extirper pas mal de crasse. Cela ressemble plus à des résidus de rouille que des morceaux de gaines, mais il en reste encore pas mal à l’intérieur …
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Post by filoo on Jan 5, 2020 1:06:22 GMT 2
Les pédales SPD réversibles, je les ai retirées (pas pratiques en ville) Les pédales Trucmuche, montées provisoirement pour tester la bête ...
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Post by jicemac01 on Jan 5, 2020 2:32:16 GMT 2
Cérumenoplastie d'un tube de gaine de frein bouché... Et où y'a d'la gaine y'a pas d'plaisir...
Déjà réussi (plusieurs fois) ce genre d'opération sur des cadres Vitus Alu. Le câble passant dans une petite gaine en plastique installée d'origine, parfois celle-ci se perdait ou cassait...
Fil nylon rigide, 60 à 100/100è... L'enfiler par l'un des côtés, le plus obstrué si faisable... Et pousser pousser pousser jusqu'au passage... Le récupérer à l'autre sortie avec un fil de fer 80 à 100/100e recourbé en crochet. (voir chez Mère-Grand lui emprunter ses aiguilles de broderie... Va râler, la vieille, mais la finalité artistique justifie les moyens...) L'entortiller au fil nylon et avec un peu de patience, on y arrive...
Si pas faisable, fil nylon rigide du genre 200/100e cordage raquette ou assimilé. Le poser dans une foreuse et faire tourner tourner tourner... Si pas, fil d'acier même diamètre... Et même opération... Si pas... câble de dérailleur idem dans la foreuse et tourner tourner tourner... Si pas câble de frein et même opération...
Dans tous les cas que j'ai eu à connaître... Réussi en moins de 20 minutes... Qd on utilise des câbles acier, WD40 en même temps... Et le retirer régulièrement pour enlever la merdouille qui va s'y coller...
Ne me remerciez pas, ça ne vous coûtera qu'un bac de Leffe...
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Post by Munny on Jan 5, 2020 12:21:11 GMT 2
Ben voilà. Jicemac est déjà un gourou du forage, du défonçage de bouchons. Seulement on ne sait toujours pas quelle est la longueur du bouchon. Estimant la longueur totale du tunnel à +- 30 cm, si c'est bouché de 12 cm à l'autre extrémité... 18 cm de bouchon, j'ai bien peur que tu l'as dans le baba et que tu risques l'occlusion intestinale. Je propose une thérapie alternative. Celle qui s'impose pour ton Alain. Tu l'enfourches pour environ 300 bornes et tu l'amènes là : Attention! Pour que cela marche, il te faudra escalader le mont, sur tes genoux avec le vélo à bout de bras et un psalmodiant "Délivres moi de ce bouchon! Om munny pas de mes hum hum..." Pour revenir aux techniques proposées, L'acide... Acétique? (Donc du vinaigre) A proscrire car dissoudra à la même vitesse les autres métaux et plus vite encore la brasure. Ce truc dissous par exemple le chrome et le transforme en chrome exavalent, un très bon cancérigène (Hastag tontontescon) Citrique? J'ai tendance à le ranger dans la même catégorie que l'Acétique mais je devrais peut-être revoir les réactions Oxalique ? (Proposé) Sans grand danger mais demandera 2 semaines pour agir et là, j'ai peur que ce ne soit inutile Phosphorique ? (Proposé) Oui mais j'oubliais que cela fera des dépôts de phosphates (de l'engrais) qui boucheront aussi le tube Chloridrique ? Un peu fort, non ? Alors ? Plutôt que du 2,5 (c'est pour les prises), dénude une longueur de fil rigide de 1,5 (pour les lampes). L'extrémité pincée en coupant, fera un V bien aiguisé qui servira de trépan. Tu prends juste un peu plus que la longueur non bloquée (et de quoi le connecter au mandrin de ta visseuse) L'avantage du cuivre serait que moins solide que les autres métaux, il ne détruira pas l'intérieur C'est une variante de Jicemac Moi, j'attaquerais par les 2 bouts
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Post by filoo on Jan 6, 2020 0:23:21 GMT 2
Docteur Munny, merci pour les recettes de torture à l’acide, mais je préfère les bons vieux outils perforants ou tranchants. Attaquer par les 2 bouts n’est guère possible, car à l’autre bout, point de tunnel: (je me cite) « Je peux introduire par le conduit débouché 1 fil électrique de section 2,5mm maxi, et en le tortillant, je sens qu’à env. 10-12 cm de l’ouïe d’entrée, je tape contre les parois du tube horizontal ». En vrai, après auscultation sous la lampe du salon, le tube interne se désagrège dès son raccord avec "l'entonnoir" de l'ouïe Docteur Jicemac, j’avais déjà introduit et tortillé à peu près tout ce que tu décris, mais puisque tu y arrives en moins de 20mn à chaque fois... Là, tu m’as convaincu que moi, je devrais y arriver en moins de 2 heures ! J’ai donc repris la visseuse et j’ai recommencé à trifouillé avec le plus gros calibre avec lequel je m’étais arrêté À savoir 1 rayon inox sectionné (oui Munny, en V) à la pince coupante Préalablement, j’ai protégé les points de contacts des tubes et du mandrin avec des manchons en plastoc, afin de ne pas abimer la peinture (bien sur, cette idée s'est imposée juste après avoir commis une belle trace...) Et au bout de 2h, en lubrifiant, poussant, variant les vitesses, re-lubrifiant, re-poussant … Youppie, la tige qui restait bloquée jusqu’à 6cm, s’est enfoncée jusqu’à 8cm, puis jusqu’à 10-12 et enfin toute entière. Tube interne finalement débouché ! J’aurais du m’arrêter là, et expédier 1 caisse de bière directement à JCmac. Au lieu de ça, j’ai voulu peaufiner et re-trifouiller de la tige dans ce maudit conduit afin de le débarrasser de ses adhérences et de ses impuretés. J’ai nettement vu la fumée… Je me suis dit « tiens, le lubrifiant chauffe, vu que ça tourne bien plus vite »… Et puis, craaac… Pas le temps de relâcher la pression sur la visseuse. Tige cassée nette, à l’intérieur ! Je n’ai pas pu la retirer avec un aimant, elle était trop coincée dans le fourreau sur toute sa longueur. J’ai voulu la pousser vers l’intérieur, mais je n’ai pu que l’enfoncer de 2 ou 3 cm… Je suis donc revenu à mon intention de départ: J’ai percé un trou en amont avec 1 foret de 3mm La suite s’est déroulée de façon très-très furtive (- de 20 mn). J’ai sorti la musette de pêche du grand-père pour lester un morceau de fil nylon avec un plomb. Introduit d’1 coté, il est ressorti de l’autre grâce à un crochet de fil électrique dénudé (du 1,5mm qui s’entortille et se manoeuvre plus souplement que du 2,5mm) Puis j’ai enchaîné avec une cordelette de maçon, entraînée par le fil de pêche entortillé et scotché à l’une des extrémités. Maintenant, il faut que je me concentre et que je réfléchisse un peu !
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Post by Munny on Jan 6, 2020 9:25:00 GMT 2
Mécréant! Je dirais même plus: Pêcheur Alors qu'il aurait suffit d'aller au mont. Mais qu'est-ce qu'il va dire, Alain, maintenant que tu as alourdit son beau cadre mauve en lui enfonçant cette tige bien deep ? Pour en revenir à une utilisation future, je crains qu'il faille reconsidérer ton trou. Le trou rajouté entrainerait une déformation du câble, ou de la gaine, propice à une casse ultérieure (juste en pleine descente) Je crois que les options qui s'offrent sont limitées. Percer le plus incliné possible, au diamètre de gaine. Enfiler une gaine après avoir réussi à enfiler un câble. Chapeau pour avoir réussi à récupérer ton fil lesté. Je n'y croyais pas
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Post by filoo on Jan 6, 2020 11:25:48 GMT 2
La photo ne rend pas bien: Le trou est le plus oblique possible. Et, après la photo, j'ai limé avec une mini queue de rat. Mais, c'est possible qu'il faille agrandir pour éviter les frottements J'ai testé avec un rayon (rigide) dans un bout de gaine et ça passait sans coincer, mais qu'en sera-t-il avec un câble tendu le long du tube ? Moi non plus j'y croyais pas, c'est Jicemac qui m'a envoûté !
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Post by bduc61 on Jan 6, 2020 13:28:43 GMT 2
j'admire la patience te les methodes !
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Post by jicemac01 on Jan 6, 2020 13:29:14 GMT 2
La photo ne rend pas bien: Le trou est le plus oblique possible. Et, après la photo, j'ai limé avec une mini queue de rat. Mais, c'est possible qu'il faille agrandir pour éviter les frottements J'ai testé avec un rayon (rigide) dans un bout de gaine et ça passait sans coincer, mais qu'en sera-t-il avec un câble tendu le long du tube ? Moi non plus j'y croyais pas, c'est Jicemac qui m'a envoûté !
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Post by jicemac01 on Jan 6, 2020 13:30:54 GMT 2
Nostradamus, la Pythie et le Comte de St Germain furent mes Maîtres... Et j'ai de nombreux valets qui se pressent aux portes de ma chaumière, en vue d'apprentissage...
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Post by filoo on Apr 6, 2020 15:42:28 GMT 2
Maurice profite de la crise sanitaire pour se remettre tranquillement en ordre de marche (mais faut pas trop speeder non plus...) Quelques images d'une rare banalité, avant de reprendre les opérations d'intubation ! Le pivot avec son marquage Excell et la référence couleur "20 violet D". D pour dégradé ? La vue de dessous du serrage de selle, et la finition approximative à la base de la fente Le pontet de frein arrière et son manque désinvolte de brasure sous la bague de serrage du frein Et puis les clichés anthropométriques d'une patte à la Michel, presque sous toutes les coutures Le recto Le verso et la vue de profil
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Post by filoo on Apr 14, 2020 23:59:04 GMT 2
Avant d'intuber, j'ai réfléchi massivement dans mon for intérieur confiné, et je me suis dit qu'un passage interne sans continuité de la gaine à l'intérieur du top tube serait une très mauvaise solution, source de complication pour le changement de câble de frein arrière et possible usure prématurée du même câble, du fait de sa trajectoire moins rectiligne (les perçages en biais à travers les parois des butées de gaine) et du morceau de rayon cassé, abandonné et coincé à l'intérieur. J'ai donc repris la perceuse, munie d'un mandrin à renvoi d'angle, plus fin et permettant de percer le plus longitudinalement possible Perçage de 5 mm, bien limés pour éviter les bords tranchants Cela m'a permis d'évacuer (encore et) définitivement toutes les merdouilles accumulées dans ce tube, qui faisaient un potin de gaffophone à chaque manipulation du cadre Puis j'ai renouvelé l'opération d'intubage d'un bout de gaine provisoire: Fil de pêche plombé qui a entrainé une cordelette qui a entraîné un câble qui a permis d'enfiler un bout de gaine. Je détaillerai l'opération lorsqu'il s'agira de passer à la gaine définitive. En attendant, j'ai nettoyé à fond les dorures, retouché au vernis à ongle de ma fille les quelques accrocs dans le mauve (cercles blanc) Cela ne se voit pas trop, car la teinte est pâle et a déjà bien vécu. Je n'ai rien retouché des nombreux éclats dans le violet pailleté (cercles jaunes), trop délicat avec son dégradé et sa brillance ! Puis, j'ai protégé les parties dorées et les zones où le métal était à nu avec un vernis métal incolore, en plusieurs couches fines, à la bombe. Après cela, je me suis empressé de confectionner un dentier, bien décidé à lui emboîter ça à la base de la douille, juste au-dessus de la cuvette de la partie inférieure du jeu de direction. Cela lui protégera les gencives contre le frottement des gaines de dérailleurs. C'est de l'inox de rayon, ça ne devrait pas lui donner trop de caries...
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Post by Munny on Apr 15, 2020 8:33:10 GMT 2
Bravo! La version Filootée de cet accessoire Unfilooted by bagheerabe, on Flickr Je suppose qu'un point de colle maintiendra chaque perle à la bonne place? Tes travaux de forage de tunel me font me demander ou est passé le tube interne? Est ce que tout se retrouve dans les déchets gaffophoniques ?
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