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Post by openshrine on Sept 24, 2019 19:56:05 GMT 2
Bonjour,
J'ai récupéré il y a peu un vélo de piste dans la métropole lilloise.
L'annonce était assez flou, succincte, et les photos ne permettait surtout de voir qu'une fourche pantographiée "Faggin", il ne me fallait que ça pour aller y jeter un oeil ...
Au final, la fourche est certes une Faggin, mais le reste du vélo ... aucun des signes habituels permettant de le dire n'y figure : F aux raccords, Faggin aux haubans, F dans le boitier de pédalier, etc ... La fourche serait donc une pièce rapportée, en remplacement d'une autre ?
Comme c'était ma taille, il est maintenant chez moi.
Il était équipé avant que je le démonte sommairement pour le nettoyer un peu et en prendre quelques photos de :
- boitier de pédalier Gipiemme (pas pista, cf photo suivante) - jeu de direction Tange Levin
- pédalier SR Royal Pista - potence Cinelli 1A + cintre Cinelli Giro d'Italia 64-40 - jantes Mavic avec moyeux Maillard piste - chaine Sachs - tige de selle inconnu.
Quelques chiffres :
- boitier de pédalier et jeu de direction en 36x24 - insertion tige de selle en 26.2 (26.4 ? mon pied à coulisse manque de précision) - insertion potence en 22,2
- diamètre externe seat tube 29 environ - diamètre externe top tube 25.8 environ - diamètre tube diagonal 29 environ
Je n'ai remarqué aucune autre marque qu'un "55" sur le boitier de pédalier :
Pattes arrière Campagnolo :
Pattes avant Campagnolo :
Les raccords :
- tube de direction
- haut
- bas
- tube de selle
- boitier de pédalier
J'ai l'impression que les raccords sont des Bocama Compétition 83 au vu de la documentation que j'ai pu consulter ... mais on dirait aussi des Prugnat Super Luxe longues pointes ... bien que sur les uns comme sur les autres, les ajours sont plus en triangle qu'en cœurs étirés comme ceux qui sont sur ce cadre ...
Difficile de voir s'il y d'autres détails étant donné que le cadre semble avoir été repeint dans le même rouge que la fourche.
Voici d'ailleurs quelque photos de la fourche, je ne me suis en revanche pas trop penché dessus, tenant pour "acquis" qu'elle n'était pas d'origine.
Vu de plus près, la fourche semble également noyée dans la peinture rouge ...
Bref, s'il faut rendre une copie je dirai qu'on a affaire là à un cadre du début des 80's, et pas super haut de gamme si je me base sur la finition des pattes arrières qui semblent tout juste insérées dans les haubans et les bases, pas de finitions à ce niveau là.
Je ne m'attends pas spécialement à avoir une surprise quand à sa provenance mais si ça parle à quelqu'un ...
Merci de m'avoir lu !
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Post by openshrine on Sept 24, 2019 20:15:05 GMT 2
ah, et j'ajoute un aperçu de la tige de selle, jamais vu un truc pareil :
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Post by alainm on Sept 24, 2019 20:49:18 GMT 2
J'en ai un avec les mêmes finitions -ou presque- en version route: le cadre est bien un Faggin... Les preuves en images asap. Mais pas avant la fin de la semaine.
La tds a plus de valeur que l'ensemble...
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Post by Munny on Sept 24, 2019 20:52:44 GMT 2
Les finitions aux pattes me feraient, sur un course, pointer vers une origine française. ... Cependant... c'est un cadre piste Et sur les pistes, pour une raison qui me dépasse, beaucoup de cadreurs ont préféré cet aspect mal fini avec la tôle qui dépasse de part et d'autre du tube. Si tu regardes la finition des pattes de fourche, tu t’apercevras qu'elle ne diffère pas de la finition des pattes arrières. Cet élément n'est peut-être pas suffisant pour identifier le cadre comme Fagin mais cela permet d'éviter d'exclure cette possibilité, et surtout de rendre la piste Italienne plausible. [Edit on]Alain a été plus loin que moi et a confirmé la Faginité du cadre [Edit off] Quant à la tige de selle, récemment j'évoquais le travail d'un vélociste belge récemment retraité. Albert Wallon (le fils) Albert retravaillait à l'occasion des tiges de selle Campa NR pour leur donner un aspect aéro. Il n'était pas le seul J'emprunte ici un autre exemple à Benneke qui a montré ce vélo Bianchi qui lui est revenu la peau des fesses * sur un autre forum  * si on peut se demander pourquoi les babouins et d'autres singes ont le cul très coloré, une plausible explication foireuse pourrait être le prix d'achat Plusieurs firmes Italiennes ont customisé les composant Campagnolo. Olmo par exemple retravaillait les pédaliers pour leur donner un aspect plus agréable à l'oeil |
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Post by openshrine on Sept 24, 2019 21:32:42 GMT 2
Intéressant AlainM ! Se pourrait-il que Faggin ait progressivement pantographié divers éléments de ses cadres au fil des productions ?
En l'occurence ici la fourche uniquement, à moins qu'elle ne soit plus tardive.
Mais sans le dire, j'avais relevé la concordance entre la couleur de la fourche et celle du cadre. Suffisamment pour mettre le doute quand au fait que la fourche était une pièce rapportée ...
Il est vrai Munny que la finition aux pattes avants et arrières se ressemblent ... cela en rajoutait aussi à mes doutes.
J'ignorais complétement que la customisation des pièces pouvait aller aussi loin !
Quid des tubes ? Je ne sais pas si les mesures que j'ai donné peuvent en donner une indication ou non ... ?
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Post by alainm on Sept 24, 2019 22:08:42 GMT 2
Comme disait je ne sais plus qui, "Faggin, c'est un peu le Gitane italien": la gamme est large, y'a du beau, du moyen & du pas terrible... Là, c'est moyen.
Le 36X24 du bdp orientait qd même pas mal vers l'Italie, non?
Les raccords sont ceux de la série Victoire...
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Post by openshrine on Sept 24, 2019 22:29:51 GMT 2
Bien vrai, le 36X24 orientait bien vers l'Italie ... je ne voulais pas sauter à de rapides conclusions mais en additionnant les petites choses, le tout forme un ensemble a priori indissociable.
Je n'étais tombé que sur des documents montrant les raccords Victoire avec le V stylisé, manifestement il y en a eu de différentes sortes.
Curieux de voir ta version route en tout cas.
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Post by Munny on Sept 25, 2019 8:21:02 GMT 2
Le filetage Italien est moins probant que le filetage Français.
Parfois utilisé sur des vélos fait ailleurs, par exemple en Belgique.
Et au niveau du beau, moyen et pas terrible... d'autres marques... Bianchi par exemple. Du vraiment pas terrible à foison. Et parfois le très poussé comme ce vélo qui illustra cette tige de selle.
Fais-y très attention à cette tige de selle.
S'il y en a très très peu aujourd'hui c'est que ce genre de modification est un processus destructif.
Albert Wallon me disait "Parfois,ça passe au travers". Et "Sur les potences, yen avait qui perçaient de part en part. Moi, jamais car ça casse." Illustrant du discours une potence sur l'un de ses vélos personnel. Potence ornée de traits de lime verticaux.
En plus, il est très très léger, Albert.
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Post by alainm on Sept 25, 2019 9:26:58 GMT 2
Ouch, tu risques d'être déçu, O.; j'en ai fait un truc bien-bien cheap... Je n'avais que le cadre, repeint à la va-vite, etc.
Il y a eu plusieurs séries Victoire...
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Post by openshrine on Sept 25, 2019 21:00:55 GMT 2
Voilà pourquoi je ne voulais pas faire de conclusions hâtives, même si je ne le formulais pas j'avais en tête quelque chose de la sorte. J'avais bien l'intention d'en prendre soin, j'avoue qu'avant de connaitre son origine j'étais déjà sceptique par rapport à sa rigidité vu sa finesse, ce que tu m'en dis m'enjoins à y faire encore plus attention. Il est clair que ce que tu en dis AlainM ne fait pas rêver  |
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Post by openshrine on Sept 27, 2019 21:59:24 GMT 2
Comme deux sons de cloche valent mieux qu'un, j'ai envoyé un petit mail à Faggin (on ne sait jamais), et ils m'ont répondu !
La fagginité du cadre est donc confirmée, et le type de tubes également je pense si l'on tient compte de la précision relative de mon pied à coulisse : du Colombus Aelle.
Voici le mail de réponse, je demandais donc : confirmation de la Fagginité - années - tubes - stickers.
Good evening,
thanks for contacting us.
The frame is original Faggin late 70s, to know the type of pipes must see the diameter of the seat tube: if it is 28.6 the tubes are AELLE
Columbus is 27 Columbus if it is 27.2 tubes.
The decals were yellow adhesive.
Regards
Cristina
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Post by alainm on Sept 29, 2019 17:01:55 GMT 2
Voici à quoi ressemble la version route, peut-être un cran au dessus question finitions sur les pattes, Ce n'est pas le mien, c'est celui grâce auquel j'ai pu l'identifier; les sifflets, les enjoliveurs, les raccords, la boite, le marquage, le serrage, les passages de câbles de freins & de dérailleurs sont identiques. Tu devras me croire sur parole, je n'ai pas d'image de détail de ce route complet mais je l'ai eu en mains suffisamment longtemps pour les comparer & ne pas douter de la parenté avec le mien. Vu la météo, les photos ne seront pas pour aujourd'hui mais elles arrivent dès qu'il y a une accalmie... Tu as un exemple des décalques qui conviendraient à ton piste.       (Merci Chr.Re. pour les photos) |
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Post by alainm on Sept 30, 2019 10:15:23 GMT 2
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Post by bduc61 on Sept 30, 2019 10:26:43 GMT 2
arghhhhhhhhhhhhhh
ca denote un peu dans l ecurie généralement élégante de AlainM ce montage !
la potence aheadset pour dame qui ne veut pas se pencher, le GB arriere plastique iconique .........
c'est pour les nuits sombres et les quartiers ou on ne te connait pas ? ;-)
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Post by alainm on Sept 30, 2019 13:06:38 GMT 2
-Faux aheadset, s'il te plait.-
Ah j'avais prévenu! Montage zéro budget... Même les serflex sont de recup'...
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