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Post by Munny on Aug 13, 2019 18:56:08 GMT 2
Il y avait longtemps... Une photo d'un poster. Freddy by bagheerabe, on Flickr A part la décoloration, qu'est ce qui est surprenant? Vous pouvez cliquer sur la photo pour la voir en grande taille, cela aide
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Post by alainm on Aug 14, 2019 8:39:49 GMT 2
l'adresse en france?
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Post by Munny on Aug 14, 2019 9:13:16 GMT 2
Je n’avais pas remarqué
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Post by Munny on Aug 14, 2019 9:54:42 GMT 2
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Post by bduc61 on Aug 14, 2019 11:31:17 GMT 2
Je dirais que c'est le montage Campa ! Flandria a été le premier monter du Dura Ace en 73 aux championnats du monde On dit que Merckx ( Campa) a tout fait pour que Freddy/Dura Ace ne gagne pas ! Donc flandria - sous la pression des sponsors ? - a monté en 74 je crois 2 equipes - une en campa et une en dura ace - donc ca serait une photo posterieure a 73 ?!
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Post by giuanin on Aug 14, 2019 12:36:20 GMT 2
Freddy Maertens à Paris-Roubaix 77 et Michel Pollentier au Dauphiné 78.
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Post by bduc61 on Aug 14, 2019 12:42:37 GMT 2
Ce qui est un peu surprenant aussi ce sont les jantes anodisées gris semble t'il mais avec une surface de freinage qui ne l'est pas. La surface de freinage aurait elle été resurfacée?
C'est du "spaghetti" ou 'de la poule au pot" comme modele ? j'avoue que je seche !
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Post by Munny on Aug 14, 2019 13:12:02 GMT 2
Mais oui, Flandria, tellement connue pour monter du Dura Ace et là, 2 posters au hazard, et hop du campa.
A noter, les leviers de freins de Fast Freddy, pantographiés avec ce tryptique de losanges de couleurs. Comme du Bruno, jantes anodisées et pour Michel Pollentier, sans doute les grands décals Mavic qui donnent cette tâche
Guanin, pour le Dauphiné Libéré, c'était plus facile que pour Paris Roubaix, non?
Et pour Alain, cette finition des fourreaux au pattes, c'est quel cadreur?
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Post by alainm on Aug 14, 2019 14:45:45 GMT 2
Oh, "tellement connue", je ne sais pas; elle a été la première à en monter, ça c'est sûr. Mais pdt combien de saisons? En 69, Roger Le Gitan avait un beau vélo Tout Campa: Idem en 70, 71; Donc voir du Flandria en Campagnolo n'est pas vraiment une exception. Ce serait plutôt Shimano qui l'est. & qui te donne p-e cette impression: l'exception qui prime sur la règle. Car ensuite on en a plus bcp vu, 77/ 78, c'est déjà fini, comme le montre tes 2 posters & les images qui vont suivre. Mais avant, je voudrais revenir sur la pub Flandria, L'image du poster de Freddy n'est sans doute pas faite en course, ce serait plutôt une commande expressément pour la pub: tout est trop propre; le coureur & son maillot, l'angle de prise de vue -3/4 avant. Du coup on voit 2 x la marque-, la mise au point -comme par hasard- sur les décalques du cadre: la profondeur de champ est presqu'impeccablement calée pour qu'ils soient lisibles sur le tube diagonal et le tube de selle -N'oublions pas qu'à cette époque l'autofocus n'existe pas-. Rien ne vient entraver leur lecture: pas de genou, de tibia, de chaussette ou de chaussure, dans le champ. Le photographe a donc bien pris son temps pour soigner la prise de vue . Ce qu'il n'aurait pas pu faire en course, où il n'aurait pas été seul (d'autres photographes & suiveurs l'entourant) pour choisir l'angle, la distance & y rester pour attendre le moment où la jambe de Freddy ne masque pas le "Flandria" du tube de selle. Même l'arrière-plan est vide de tout intrus: le plat pays, désert, les champs à perte de vue, rien pour accrocher le regard & détourner l'attention du sujet principal, Freddy & sa bécane. On devine qd même, dans le flou, un clocher à l'intérieur du cercle bras/ tronc/ cuisse/ guidon: je vous laisse intreprêter ça... Le photographe (ou le bureau de pub) a même retravaillé le tirage: le logo du cuissard a été détordu, aplati & diminué en taille pour qu'on puisse le lire en entier. En voici une autre faite sur le Ronde, la même année: On voit la différence, non? idem ici sur le tdf. Les 3 images sont tirées du livre d'Aldo Tonnoir, le monde Fabuleux du cyclisme, Editions Grisard. Sinon, je ne sais pas pour le cadreur...
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Post by Munny on Aug 14, 2019 16:37:46 GMT 2
Sinon, je ne sais pas pour le cadreur... Tu me déçois ! Mais l'analyse de la photo de pub, chapeau! Le logo redressé, encore plus flagrant sur la cuisse droite ou le RIA ne semble précédé de rien et juste identique à celui de la cuisse gauche Donc plutôt que "tellement connue", tu préféreras "le bobard tellement répété par Freddy" ? Cela agrandi encore le gap entre les Flandria qui se vendent (du commerce) et les vélos des pros badgés comme Flandria. Il nous manque encore un expert en montre pour identifier les tocantes respectives. Je dois avoir une pontiac-tic-tac quelque part mais le bracelet cuir a déclaré forfait
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Post by didi1783 on Aug 14, 2019 17:13:54 GMT 2
Me semble avoir lu quelques pars ,que c'est Guillaume Driessens qui a imposé le changement Shimano/ Campagnolo .
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Post by giuanin on Aug 15, 2019 9:39:04 GMT 2
Je reste persuadé que c'est une photo prise lors de Paris-Roubaix. S'ils ont fait une photo spécialement, ça n'a pas été une réussite vu comment la photo a été lourdement retouché. Le cuissard, le maillot de champion du Monde avec ses couleurs en vrac, les soquettes etc, le retoucheur n'a pas mégoté sur la gouache. Paris-Roubaix parce que Maertens a ces leviers de frein a ce moment là, parce qu'il ne porte pas de casque donc on est pas en Belgique, parce qu'il va faire la Romandie plutôt que les 4 Jours de Dunkerque avant d'aller se vautrer sur le Giro avec une fracture qui ne se ressoudera pas pour les raisons qu'on connait. Plus le paysage et le fait qu'il roule à ras de la caillasse, mais ça c'est subjectif.
La photo de Maertens en vert est de 1976, il n'est pas au Tour en 1977.
Roger De Vlaeminck sur le Tour avec un boyau dans la poche et sans pompe (avec une cartouche d'air ?),"démerde toi pour rentrer dans les délais".
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Post by alainm on Aug 15, 2019 11:00:48 GMT 2
Exact pour Freddy en vert; la légende est à la page précédente, je ne l'avais pas vue... 1976 donc. Concernant ses leviers, Son vélo a les mêmes sur l'image du poster de Munny que sur celle du Ronde en 77. Ils sont différents sur celle du Tour en 76: A Paris-Roubaix en 77, le logo Puma n'apparaitrait pas sous cette forme sur son maillot; il est dans un cercle (& en comparant avec celui du cuissard, celui-ci ne semble pas avoir été "appliqué" a posteriori, ou le cercle supprimé & le logo agrandi) En retournant l'image & en zoomant, On voit ce macaron sur sa poitrine. (photos toujours tirées de ce même bouquin d'Aldo Tonnoir) Ici, une autre source, www.flickr.com/photos/67394469@N06/30629510780Le casque n'était-il pas obligatoire en Belgique uniquement en course? Si la prise de vue est faite en dehors de la course, exit le casque & une casquette permet d'inclure dans l'affiche un logo Flandria de plus (il est entier sur le poster, Munny l'a un peu scalpé). L'effet "gouache" que tu évoques est évident sur le noir du cuissard. Pas sur les blancs du maillot & des soquettes, où la décoloration due à l'exposition trop prolongée du poster à la lumière du soleil dans la boutique où Munny a décroché cette affiche a fait son effet & est trompeuse: il y reste du détail dans la matière, la marque des plis est encore présente (& vu l'effet "cacheté" sur le cuissard, je ne pense pas que le retoucheur aurait été plus doué ou plus délicat sur les blancs). & puis Freddy est très-très propre sur lui: pas de saleté sur ses beaux mollets ou ailleurs sur son corps d'athlète. & il est très à l'aise aussi; les traits détendus (pas de rictus du à l'effort ou à la poussière), le regard serein, un peu perdu, dans le vague même... & puis tu le vois, seul, dans Paris -Roubaix, lui, la vedette? Devant lui, personne. Le long de la route? Idem. Dans sa roue, pas plus de monde (l'image de Munny est tronquée; à droite du poster, la roue arrière est complète & il y a de l'espace avant le bord). Non, je ne crois pas à une image faite en course. Le lendemain, ou la même semaine p-e... Mais en effet l'ensemble ne donne pas une image ultra-mémorable, je suis bien d'accord avec toi que ce poster n'est pas une grande réussite.
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Post by jicemac01 on Aug 15, 2019 11:13:33 GMT 2
Exact pour Freddy en vert; la légende est à la page précédente... Mais un vélo très différent, gaines, cintre de fourche plus accentué et surtout pas de porte-bidon... dans une étape du TDF...? Ou alors un contre-la-montre TRES court...? Prologue par ex...
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Post by Munny on Aug 15, 2019 14:20:50 GMT 2
Oui oui, j'ai scalpé Freddy A remarquer aussi, le point rouge dans le coin inférieur gauche (lui aussi scalpé) C'est la trace d'une punaise qui a protégé la couleur originelle du poster. Dans votre analyse (autant être sérieux et aller au fond des choses, on est sur VRC, que diable), il manque l'étude météorologique. Quel temps avions nous sur ce Paris Roubaix ? Un parcours détrempé et boueux qui justifie la météo du nord? Ou alors, plein soleil comme on le voit parfois Aux alentours de la 30 ème minute, on voit le champion du monde, tout propret, mais qui est-ce? Freddy, lui a crashé Voir minute 28.53 Et là on se prends à douter et on regarde les commentaires de la vidéo qui hurlent : "1976 et pas 77, hé pignouf!" Alors quel temps en 77?
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