|
Post by alainm on Jan 3, 2019 13:19:02 GMT 2
Monsieur est joueur ! Séquelles de bidasserie! Ce n'est pas moi qui boucherai, je me rends à tes arguments, Filoo...
|
|
filoo
Section Restreinte
Posts: 1,993
|
Post by filoo on Jan 3, 2019 13:56:01 GMT 2
Pour moi le mystère s'épaissit ... Car si pour le support d'Orazio Grenzi, on pourrait imaginer (comme le pense Munny) une pièce en bronze, à quoi servent ces 2 trous ? Qui, en plus ici, sont traversants ... À brider 2 inserts préalablement brasés sur le tube ? Pour renforcer le maintien de la patte de dérailleur ultérieurement brasée contre le tube (ou collée si elle est en alu ? ... Histoire de ne pas renoncer si vite à la magie) Non, Alain, tu vois je ne me range même pas à mes propres arguments ! Virginia 1979 Super by manuel dallolio, sur Flickr
|
|
|
Post by Munny on Jan 3, 2019 14:07:00 GMT 2
|
|
|
Post by Munny on Jan 3, 2019 14:08:54 GMT 2
Filoo a raison de s'interroger : comment réaliser cette patte, complexe.
|
|
|
Post by alainm on Jan 3, 2019 15:50:26 GMT 2
Oui, c'est assez intéressant d'essayer de comprendre! Filoo, ta dernière remarque à propos de ces 2 trous me remet en mémoire la méthode du VGM pour braser les passe-cable sur le dessus de la boite de pédalier: il avait conçu un système de ressorts qui, passé autour du tube diagonal, descendait la long du tube, passait dans la pièce à braser -en suivant le trajet du futur câble- & la maintenait exactement à l'endroit voulu sur la boite, le temps de la pointer au chalumeau*. On pourrait imaginer sur le même principe, ces 2 trous traversés d'une tige reliée de chaque côté à 2 clips ou colliers enserrant le tube de selle pour maintenir la patte à la hauteur & suivant l'angle demandés, permettant la réalisation d'un cordon de brasure ou d'un autre système de fixation éventuel? Je ne m'explique pas pourquoi ne pas les avoir rebouchés une fois la patte collée ou soudée... Ton idée d'inserts bridés - satanés asiates!!- est assez séduisante aussi... Cette idée de supprimer le collier de dérailleur avant en a fait turbiner qquns: on a déjà évoqué Paletti, voici Vicini (celui que je possède n'a plus son dérailleur d'origine, il a dû disparaitre lorsque l'ancien proprio a installé un plateau de 50 dents) dont voilà le système de fixation chez nos amis les singes oranges: www.velovintageagogo.com/t9390-vicini-fin-70-debut-80En plus propre chez nos amis suisses www.speedbicycles.ch/velo/406/vicini_tour_de_france_1977.htmlRené Herse l'a fait aussi... *Je ne pourrai pas illustrer; je n'en ai pas fait d'images comme il m' expliquait à quoi servait le dispositif sur lequel je l'interrogeais. La fois suivante, quand j'ai voulu documenter la chose, que j'avais trouvée rouillée & à l'abandon dans une des nombreuses caisses de l'atelier, elle était partie à la poubelle...
|
|
|
Post by Munny on Jan 3, 2019 21:46:39 GMT 2
Je reviens sur mon hypothèse de la patte en bronze (et donc coulée) MarastroniPatte by bagheerabe, sur Flickr Les traces pointées par des flèches, de couleurs bronze, correspondent peut-être à des reflets sur une belle surface chromée. Donc erreur Par contre, voir les zones cerclées, sur cette patte Marastroni là, pas de trous. Une autre différence non pointée, sur l'arrière, on n’aperçois pas le plat comme sur celle montrée par Filoo. Donc pour moi, les trous etcaetera, c'est du détail. Le fait important c'est que plusieurs artisans ont contribué à faire enfin évoluer l'immobiliste Campagnolo et à le forcer à sortir les modèles sur patte brasée Quand ? Pas sur le premier super record (CF catalogue 17a de 1976) Les modèles brasés ( 010411 et 010409) sont présents sur le catalogue 18 de 1985 et ont du apparaître quelques temps avant
|
|
filoo
Section Restreinte
Posts: 1,993
|
Post by filoo on Jan 5, 2019 1:05:24 GMT 2
Moi, en bas où tu as dessiné une petite patate rouge, je vois un trou qui aurait été rebouché.
|
|