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Post by Munny on Feb 26, 2018 22:58:12 GMT 2
Donc les corps de cassettes de diamètre inférieurs ce serait pour 10 et plus ?
J'ao des entretoises 8 et des pignons mais pas sur d'avoir tout et donc si pour une dizaine d'euro on trouve du neuf, ...
Benneke, tu tends la perche à Rostand, là ?
Je dois répondre quoi ?
Du style "C'est un peu court jeune homme, etc etc On aurait pu dire, moi, Benneke, si j'avais un tel cadre il faudrait que je me le découpasse ! Et pis une rime et ceteraesse ..."
Ou alors, je t'en prie, détaille
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Post by Romuald on Feb 27, 2018 10:43:00 GMT 2
Trouvé sur un forum louche où ça se la pète, voilà ce qui se dit sur cette sombre histoire de diamètre différent, qui en gros ne concernerait pas l'Hyperglide. veloretrocourse.proboards.com/thread/192?page=5Samedi, j'ai eu confirmation de cette étrange Shimanerie. Pour en revenir à cette histoire de pignonerie Uniglide, elle ne concerne que l'Uniglide. Rien à voir avec l'hyperglide (qui a aussi ses subtilités), ni le multiglide. Donc l'Uniglide est le premier système Shimano qui combine les avantages d'une cassette avec tous les pignons interchangeables (sauf le premier) et une solidité bien plus importante de l'axe. Et ... une version différente du premier pignon entre le dura ace et les autres. Le pignon dura ace serait avec un filetage autour d'un diamétre subtilement plus petit (j'ai l'impression qu'un des schéma interverti les 2) et il serre sur le corps de roue libre au lieu de serrer sur les pignons. La roue libre dura ace correspondante devrait donc avoir une petite marche sur laquelle le filetage est réalisé ? Je laisserai aux ingénieurs Shimano l'explication des avantages d'un système. Il m'a été dit que même à l'époque, les mécanos pro se trompaient et ralaient. Que cette RL Dura Ace est quasi introuvable. (Déjà trouver de l'Uniglide neuf à prix décent ...) Ont-ils inventé cela tout seul (les ingénieurs Shimano) ? Pour moi, ils ont trouvé de l'inspiration ailleurs. Pour mon Cyclover, j'ai trouvé une roue libre Maillard Hélicomatic neuve, sans pignons. Et ... l'idée est déjà là. Les pignons (je cherche le type de pignons maillard) s'emboitent sur le corps comme dans l'uniglide. Le premier pignon serre les autres. Le roulement est là aussi déporté. Le problème est la réalisation totale moyeu - RL - pignons, avec des billes de diamètre trop faible, des cliquets ... qui hélas transforme la très bonne idée en réalisation hélicomerdique Je me dis que l'utilisation sur une randonneuse plutôt que sur un course, devrait permettre d'épargner le mécanisme fragile mais en même temps, il y a un blème dans mon raisonnement : la randonneuse est faite pour transporter trop de bagages sur la roue arrière et on doit retromber dans ce problème de roulement trop petit Il faudrait des éclatés des 2 systèmes et une vraie comparaison
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Post by Munny on Feb 27, 2018 14:14:44 GMT 2
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Post by Romuald on Feb 27, 2018 14:57:45 GMT 2
Trouvé sur un forum louche où ça se la pète, voilà ce qui se dit sur cette sombre histoire de diamètre différent, qui en gros ne concernerait pas l'Hyperglide. et le Dura Ace à partir de 2004. J'ai eu de la chance quand je roulais en 10v en utilisant de l'Ultegra.
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Post by bduc61 on Feb 27, 2018 16:05:41 GMT 2
Ah Sheldon je ne comprends pas comment il 'y a pas de monument à sa memoire ! j'en ai appris des trucs sur son site - et j'y retourne encore souvent ......
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Post by alainm on Feb 27, 2018 16:25:14 GMT 2
il faudrait que je me le découpasse ! Et pis une rime et ceteraesse ..." Ou alors, je t'en prie, détaille -Je préférais la version précédente; "spiss di counasse" claquait mieux.- Sinon, en effet Benneke, on en attend un peu plus.
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Post by Munny on Feb 27, 2018 20:20:50 GMT 2
il faudrait que je me le découpasse ! Et pis une rime et ceteraesse ..." Ou alors, je t'en prie, détaille -Je préférais la version précédente; "spiss di counasse" claquait mieux.- Sinon, en effet Benneke, on en attend un peu plus. Oui mais bon, j'en connais qui seraient heureux de prendre cela personnellement
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Post by benneke on Feb 28, 2018 10:47:57 GMT 2
Benneke, tu tends la perche à Rostand, là ? Je dois répondre quoi ? Du style "C'est un peu court jeune homme, etc etc On aurait pu dire, moi, Benneke, si j'avais un tel cadre il faudrait que je me le découpasse ! Et pis une rime et ceteraesse ..." Ou alors, je t'en prie, détaille Ouh là là, désolé, voilà qu'on se vexe. De gustibus et coliribus non est disputandum ! J'imagine avoir encore le droit de dire ce que je pense et donner mon ressenti. A chacun ses goûts, mais les formes torturées et le traitement de la décoration du cadre sont pour moi (c'est mon avis et je le partage avec moi-même aurait dit Coluche) d'une laideur absolue. Je m'exprime cela ne signifie pas que je dénie le droit à d'autres d'avoir une autre opinion et c'est très bien ainsi. Je ne vois pas à quoi servirait un site où l'on présente ses vélos si on ne peut donner son ressenti. Si on ne peut exprimer que des éloges c'est alors que cela devient un peu court. Je n'ai jamais lu de réaction quand les commentaires se limitent à : "magnifique", "sublime, "que c'est beau", "une merveille", etc. Sans rancune !
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Post by benneke on Feb 28, 2018 10:55:07 GMT 2
il faudrait que je me le découpasse ! Et pis une rime et ceteraesse ..." Ou alors, je t'en prie, détaille -Je préférais la version précédente; "spiss di counasse" claquait mieux.- Sinon, en effet Benneke, on en attend un peu plus. Comme dit par ailleurs Alain, les goûts et les couleurs... Chacun sa vision et j'avoue que le travail effectué sur ton vélo par Noble recueille plutôt mon adhésion que cette esthétique torturée. Par ailleurs, Noble a qui j'ai rendu visite pour une intervention sur mon Tommasini est un garçon talentueux et charmant.
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Post by alainm on Feb 28, 2018 15:52:57 GMT 2
Je ne pense pas que Munny, en bon adepte de la zwanze, se soit vexé; pas plus que quiconque ici, il n'est opposé à l'expression d'un avis critique. Pour nourrir la discussion -même si, au final, on discute quand même- , il aurait aimé que ton premier commentaire soit étayé, qu'il comporte, par exemple, les propos du deuxième. Quand on émet un avis, en général on essaie d'avoir au minimum un vocabulaire un peu plus fourni que "j'aime-j'aime pas". Voire d'aller au-delà d'une histoire de gouts personnels: prendre en compte la rareté de l'engin, ses aspects techniques, mécaniques, historiques, etc. A des kilomètres de la flagornerie ou du bashing secs souvent de mise ailleurs, comme tu as du t'en rendre compte (ce qui fait nous fait parfois passer pour des pègne-cul arrogants, acides & méchants)
Mais on est bien d'accord, Ben: à propos des gouts & les couleurs, chacun les siens. J'ai une tendance à apprécier les formes classiques & les monochromes: le Noble que tu évoques avait un cahier des charges assez précis (il aurait dû l'être bien plus encore). Ce devait être un vélo polyvalent, avec lequel je pourrais rouler longtemps, facile d'entretien & pour lequel je ne devais pas manquer de pièces de rechange. Le Da Vinci en est l'exact opposé: destiné à un usage spécifique, le montage doit être à l' image de sa géométrie: particulier, singulier. Comme son émaillage. Comme toi, j'ai eu du mal avec ce côté gothique arachnéen. Mais pour l'avoir vu en vrai, je peux t'assurer que le peintre possède/ait un savoir-faire exceptionnel: la finesse du motif, la complexité de la réalisation, la subtilité des nuances, la profondeur du rendu & la texture du toucher en font un des plus parfaits que je connaisse (auquel les images ne rendent pas vrééément honneur... mais bon, à la décharge de Munny, je ne crois pas que j'aurais pu faire mieux). & pour ne pas être en reste, la facture générale du cadre est impeccable: rien à envier à celle d'un Tommasini (pour une référence commune). Je ne doute pas que, malgré ton aversion pour ce genre de trucs torturés, tu pourras en apprécier les qualités lors -pourquoi pas? - de la prochaine édition de La Savoureuse.
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Post by benneke on Feb 28, 2018 16:54:16 GMT 2
Merci pour ton plaidoyer qui démontre que le sens de l'amitié a encore du sens. Voilà deux de mes dernières acquisitions. Je t'avoue que même si certains aspects du Tommasini peuvent sembler show-off, il n'en reste pas moins que ces deux cadres me parlent bien plus que le vélo "araignée" avec en plus la tige de fourche démesurée et les roues avec des équipements différents. Mais, comme nous sommes d'accord. Des goûts et des couleurs...
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Post by bduc61 on Feb 28, 2018 18:56:24 GMT 2
arghhhhh un Tommasini en Dura Ace c'est "bicycle geek nut proper taste compliant" ?! moi ca me va - je roule qu'en dura ace heureusement que Flandria a montré la voie en 1973 !
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Post by benneke on Feb 28, 2018 19:07:15 GMT 2
Au risque de provoquer d'autres crises cardiaques, j'ai également monté le cadre Cinelli en Dura-Ace ! Si on regarde les équipements d'équipes au TDF du début des années '80 on peut constater que pas mal d'équipes qui roulent avec des cadres italiens utilisent les produits du fabricant japonais et non du Campa. Ici encore des goûts et des couleurs.
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Post by Munny on Feb 28, 2018 21:05:45 GMT 2
Mais Benneke... Tu renverses les rôles là. C'est quoi cela Mon dieu que c'est laid ! sinon un jugement sans appel ? Et en prim cadeau, tu noies le poisson avec Noblet et tes autres vélos en DA Je n'ai rien contre les opinions différentes mais il faut les assumer Tu ne partages pas ton avis avec toi même. Tu l'imposes comme jugement péremptoire. Confondre goûts partagés et sens de l'amitié, avis différents et rancune... tu te trompes Roues aux équipements différents ? Moyeux DA 7400 toutes 2 Rayonnage que j'ai annoncé refaire sur jante neuve Pneu arrière évidement provisoire mais pneu arrière choix assumé pour éviter de trimbaler 2 boyaux de rechange Hé oui, j'y ai réfléchi avant d'acquérir une autre jante La fourche et son pivot. Evidement tu ne te rends pas compte du problème. J'explique donc. Un pivot raccourci ne se rallonge pas. Je te prie de croire qu'on peut tirer longtemps dessus, cela ne marche pas. Quant à souder pour rallonger... j'ai pas envie de me casser les dents à la prochaine chute. Donc j'assume. Et si je trouve une fourche plus courte qui me plait et dont le pivot est assez long... Va-t-en trouver une fourche en 650 avec un tel pivot. La beauté du cadre. Elle est tellement écrasante que tu ne t'en aperçois pas La beauté d'un vélo ce n'est pas dans tes critères mais dans la diversité, dans la spécificité. En appliquant tes critères, toute randonneuse sera horrible avec tous ces accessoires tarabiscotés, ces garde boue (horreur) martelés, etc etc Un cadre, les tiens comme celui ci, cela ne répond à aucun critère de beauté Cela se juge par la technicité, l'unicité, la finition des détails Ne va pas te méprendre: je ne suis pas vexé mais très étonné par tes critères et à notre prochaine rencontre, je ne tirerai pas la tête. J'aurais probablement un sourire mais ... Alain, Je retiens ton offre de prendre de plus belles photos (les dernières sont ratées) et tu sais que ses nuances seront difficiles à capturer Quant à la savoureuse avec, tu veux ma mort ? 100 km avec tout ces dénivelés là dessus ? Bon, je t'inscris pour les 160 du retro ronde
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Post by benneke on Feb 28, 2018 22:10:03 GMT 2
Bien cher Munny,
Pas vexé ? J'exprime un avis personnel, qui je te l'accorde est celui d'un pignouf qui ne possède pas un millième de ton savoir à propos de vélos (et je dis cela sincèrement), mais bon c'est mon humble avis. Je pense toutefois être capable de me rendre compte de ce qu'est une belle finition ou non. Dans le cas précis, je ne parle pas de finition mais bien de ma vision de l'esthétique de l'engin et du choix de la décoration. C'est effectivement un domaine où les goûts peuvent, je pense, différer. Quant au fait de conserver des éléments pour l'utilisation du matériel c'est une approche personnelle qui ne regarde que toi qui à mes yeux (wie ben ik ?) nuit à l'esthétique. Mais, je n'ai manifestement pas le droit de dire que, PERSONNELLEMENT, je trouve ce vélo laid. Quant à l'idée d'un sourire supposé selon la formulation, condescendant vis-à-vis d'un ignare, je crois que dans une communauté, il faut accepter que tout le monde n'est pas toujours du même avis. Mais, tout cela n'est pas grave. PS : le porte-bidon bleu a t'il pu te servir ?
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