Identification cadre (Christian Delaporte / D.Lenté ?)

[vinns]

Bonjour à tous

C'est mon premier message ici, je doute que ce soit le dernier
Je viens d'entrée de jeu demander un peu d'aide a la communauté pour identifier un cadre, celui-ci ayant été anciennement repeint (et pas de la plus belle façon)

Je l'ai achetée à une personne de la Somme, tout près d'Amiens, c'était a priori le "trainer d'un ancien coureur pro local"
Quelques détails :
- Éléments brazés : passe-câbles sur le top tube / plots dérailleurs / supports bidon / passe-câbles sous le bdp
- Filetages français
- Pattes campa (mitraillées/percées)
- "REYNOLDS 531 BUTTED 16/13" gravé sur le pivot de fourche
- Poids : Fourche 660g, Cadre 1870g (Total 2530g, T54-55)- Elements brazés : passes cables sur le top tube / plots dérailleurs / supports bidon / passes cables sous le bdp
- Logos gravés sur la tête de fourche (ressemble a des initiales, peut etre D, P.D, C.D)
- Sifflets de haubans assez caractéristiques (en tout cas d'après moi car je n'ai pas réussi à trouver d'équivalent dans google image)

Voici quelques photos (faites par le vendeur)

Le cadre (la bizarrerie sur le top tube est liée à une erreur de masquage lors de la peinture, le tube est droit)


Pattes avants


Pattes arrières


Raccord avant


Sifflets hauban


Logo/gravure fourche


Logo/gravure fourche (vectorisé rapidement)


Je pourrais faire des photos + détaillées (bdp notamment, meme si a première vue il n'y a aucune inscription) ces jours ci, quand il sera a nu


Pour l'identification j'ai commencé par le logo de la fourche, rien de bien concret au niveau des "marques" (a part une piste sur "Depierre"/Gemini mais pas de concordance) donc sans doute la marque d'un cadreur ou encore les initiales du propriétaire (via un cadreur).
En imaginant que le velo du coureur local ai été monté localement, j'ai recherché les cadreurs du coin, et je suis tombé sur un post d'un autre forum ou était mentionné un certain "Christian Delaporte qui aurait été cadreur (100 cadres/an) à Amiens depuis 1977". A priori sous la marque "D.Lenté".
C'est tiré par les cheveux, mais si on regarde le logo et ses initiales (C.D) ça correspond. Je n'ai trouvé que très peu d'info sur cette personne/son activité/ses vélos, si ce n'est un tandem et une randonneuse, et dans un reportage de Christophe Capelle (ancien champion olympique et champion de France) une citation "Qu'est-ce qui vous avait poussé vers le vélo ? Mon entourage. Mes parents, mon beau-père (NDLR : Christian Delaporte), constructeur de cycles dans la Somme."

Voilà, je m'en remet donc à la communauté en espérant que certain détails puisse aider a l'identification du vélo
Le but étant de lui offrir une peinture/déco neuve, j'aimerais si possible respecter l'origine (sinon j'opterais certainement pour une réplique tout en restant cohérent)

Merci

[Munny]

L'autre particularité, ce sont les longs sifflets.
Cadre Français mais t'en dire plus, pas moi.

[vinns]

Oct 11, 2017 7:45:15 GMT 2 Munny said:

L'autre particularité, ce sont les longs sifflets.
Cadre Français mais t'en dire plus, pas moi.

Merci de le confirmer, je l'ai en effet précisé dans le détail "Sifflets de haubans assez caractéristiques (en tout cas d'après moi car je n'ai pas réussi à trouver d'équivalent dans google image)"
Je n'ai toujours pas trouvé de correspondance à ce niveau

Je posterais d'autres photos tout à l'heure une fois le cadre à nu

[filoo]

Tu dois certainement connaître le tandem D.Lenté de Wilfried531, qui crève l’écran sur internet

Pas de signature du cadreur C. Delaporte sur la tête de fourche (je ne sais comment W531 a identifié le cadreur)

Voir les détails ICI - Merci d'avance à Wilfried 531 ! -

Mais, en zoomant, on trouve des similitudes qui pourraient être des éléments d'identification du cadreur:


Les sifflets de haubans concaves, mais en version courte, et le serrage de selle, avec cette pointe remontée le long de la TdS





Et aussi, peut-être, les finitions d’extrémité des bases sur les pattes arrières, mais là ce n’est pas très net sur les photos, à cause de l'épaisse couche de peinture noire ...

(elles semblent faiblement incurvées en haut et plus fourchues en bas ?)







Maigre pitance sur internet, concernant C. Delaporte ou D. Lenté …


À part cet autocollant, "vintage" ?

(l’adresse diffère de celle du tandem repeint-restické de Wilfried, avec des decals plus récents ?)



www.mascoo.com/index.php?g1xwWnp+b6N3fm+i&bookmark=7

[vinns]

Oui en effet j'étais tombé sur le tandem rapidement, mais malheuresement a part ce vélo aucun autre signe de cadre D.Lenté
Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi Christian Delaporte cadrait sous le nom/marque Didier Lenté, le propriétaire de la boutique était peut être ?

J'ai grosso modo fini le décapage, je n'ai pas découvert d'inscription, si ce n'est le boitier de pédalier marqué RGF (Raccords Garrette Frères)
Quelques photos supplémentaires :

Pattes avants (on voit bien la finition spécifique, fourchue/en forme de langue de serpent d'un côté, et plate de l'autre)


Pattes arrières (idem finition fourchue/plate)


Boitier de pédalier gravé RGF (Raccords Garette Frères)


Passages de cables boitier de pédalier


Sifflets de haubans

[filoo]

Très beau cadre, avec des finitions plutôt originales

À en croire les dires d'Alainm ou Mark Bulgier, plutôt que ce qu'on lit sur divers forums (et j'ai quelques raisons de penser qu'ils ne délirent pas), RGF serait Raccords Gargatte Frères et non Garette Frères !

[Munny]

Visiblement (pour les albums masqués, je ne sais pas), Wilfried a au moins 3 albums sur son tandem
Et les autres photos ne montrent pas ce travail de finition sur les pattes

Wilfried a un point commun avec AlainM : Noble Cycles

[filoo]

Effectivement, les creux en quart ou demi-lune que je crois deviner (mais dans le noir, c'est pas clair) n'ont rien à voir avec ces longues langues fourchues, légèrement galbées aux extrémités, des pattes de vinns

[alainm]

En effet, Filoo, RGF c'est Gargatte:



En ce qui concerne Delaporte, voici de quoi confirmer les propos de Wilfried*
Par contre pour le cadre de Vinns, j'ai un doute sur l'origine; ça ne correspond pas au dessin. Mais comme ici on est plutôt sur un course qu'un cyclo (ou un tandem), les finitions peuvent être différentes. Mais Christian Delaporte faisait-il des courses? Oui, sans doute. Reste à en trouver un autre exemple pour comparer car celui ci-après ne matche pas non plus -enfin p-e, mais comme on n'en voit pas les pattes...-
Quoique: le travail sur les raccords de direction -surtout le bas-, ces Prugnat retravaillés, pourrait correspondre. Une meilleure image, Vinns?


(mars 1983)


(février 83)

Le D de la couronne pourrait être D pour Delcroix. Vinns, as-tu cherché de ce côté?




* C'est les finitions de sa Noble qui m'ont décidé à aller (re)visiter Nicolas Noblet.

[Munny]

A présent que le cadre est a nu, sans peinture, est-ce que les raccords montrent des rajoutes soudées ou brasées?

Si le raccord de selle du cadre Wilfried correspond bien aux dessins du cycle, est-ce que cela exclu une évolution dans son dessin?
Il me semble que sur le cadre Vinns, ce raccord est aussi artisanal avec ses oreilles faites sur mesures (à présent je comprend mieux la démarche d'Alain chez Noblet)

[vinns]

filoo : Bien vu pour RGF

alainm : Merci pour ces infos préciseurs (par curisoité ces clichés sont tirés de quel ouvrage ?), en effet rien de concret pour Delaporte mais sur la 2e photo c'est vrai qu'il y a des similitudes sur les raccords (je viens de faire d'autres photos du raccord de direction, voir plus bas)
Pour Delcroix non je ne connaissais pas, je viens de regarder rapidement je ne retrouve pas de similitudes. Ca serait par contre l'oeuvre des fils étant donnée la période du vélo : "A Saint-Amand-les-Eaux existait une fabrique de vélos créée par Fernand Delcroix (1914-1977). En premier lieu, elle est implantée dans l’ancien magasin des meubles Beaurepaire, rue d’Orchies. Delcroix déplace ses activités rue du Wacq, puis ruelle Raviart. A son décès, l’activité est reprise par ses fils. La fabrication des vélos Delcroix cessera en 1986"

Munny : Je ne distingue pas de rajout sur les raccords (on parle bien des raccords en eux meme ? "il coupe, lime, rajoute, brase [...]") mais d'ailleurs ça m'a fait décoincer : la brasure utilisée sur ce cadre est quasiment invisible, d'habitude le métal d'apport est visible autour des éléments brazés (doré vu que c'est un alliage de cuivre/zinc/laiton)

Les photos du raccords de direction (n'hesitez pas à me demander d'autres photos)

[Munny]

Les raccords avant sont standards.
Les arrière aussi?

Les plots de shifter, Shimano ? (La symétrie avant-arrière des plots m'étonne)

[alainm]

Au contraire, Munny, avec les nouvelles images de Vinns, la similitude au niveau du raccord de direction bas est flagrante, comme le laissait penser les premières: la courbe sur la douille de la jonction du tube horizontal à la collerette du bas de celle-ci a été réduite. Comme aplanie, elle est plus rectiligne.




l'original, le Prugnat type S



Mais il est possible que ce soit un type I, plus fortement modifié.

- Les articles Delaporte sont tirés de la revue Le Cycle.-

Je ne reconnais pas le type de plots pour les manettes: la butée semble intégrée?

[vinns]

Munnyn, alainm :

D'après moi aussi la ressemblance est là sur les raccords.
Sur l'arrière, la fixation de la tube de selle est en tête noyé mais pour vis de 6mm, pas 5.

Pour les plots de dérailleur je ne l'avais pas remarqué, en effet il y a ces 2 excroissance de chaque côté sans doute les butées
J'ai testé rapidement avec 2 manettes que j'avais sous la main (un campa nuovo et un shimano 105) mais aucun des 2 ne se visse dessus : ils sont en 5mm quand les plots du dérailleurs sont en 4mm (je ne connais pas les spécificités à ce niveau, pas le même standard selon les marques ?)

Pour l'assemblage ou les brasures n'apparaissent pas (pas de doré), après avoir farfouillé des photos de cadreurs la raison pourrait être l’utilisation d'argent comme métal d'apport ?

Au passage, en farfouillant les différents posts de wilfried sur son tandem, je suis tombé sur un post ou il explique :
"Il a été réalisé par Christian DELAPORTE, cadreur place de la "Marie Sans Chemise" à Amiens.
Il doit probablement dater de 1980-1985...
Quand à D. Lenté, il s'agit du magasin de cycle, à Amiens aussi, qui avait passé la commande au cadreur."
Et pour info le tandem a été repeint (comme à l'origine, décos comprises) chez Cyfac rien que ça (bien que je trouve personnellement la peinture un peu épaisse ce qui est dommage pour les finitions)

[alainm]

Ton cadre doit dater de la même période que le tandem de Wilfried: il a des pattes Porta Catena & les filetages sont encore au pas français.
Brasage à l'argent? ça n'en a pas l'air... Décape mieux - c'est pas assez propre pour un ré-émaillage actuellement, de toute façon-, avec une petite brosse métallique au bout de la Dremel, par exemple; tu devrais voir apparaitre le jaune du tobin, on le devine déjà.
La facture est propre: pas de coulure, pas de surcharge.

Concernant les plots de manettes, p-e des AX? Je vais jeter un oeil sur ceux que j'ai.