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Post by Munny on Aug 29, 2017 21:58:26 GMT 2
Non voyons! Un totobécane .... La preuve, c'est écrit dessus. Ne pas se laisser distraire par cette gravure qui parle des moyeux (Mozzi en Italien) de compet. Et si ce que j'ai vu s'avère correct (j'ai demandé), le cadre serait plus vieux (Début cinquante et non fin) et la production annuelle, sans doute similaire à Plume Sport, donc 1 artisan cadreur, seul mais qui produit bien Le totocolant bécane ? Quel totocolant ?
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Post by fonsalfons on Aug 29, 2017 22:50:23 GMT 2
...La grande classe italienne, celui là, rien à ajouter...Un artisan qui faisait un travail d'artiste en toute simplicité. Je vais suivre la renaissance de cette magnifique acquisition pièce par pièce. Quelle taille pour le cadre?
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Post by Munny on Aug 30, 2017 1:17:40 GMT 2
Un peu petit : 58 càc au carré
A savoir, à l'époque les tiges de selles étaient courtes
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Post by alainm on Aug 30, 2017 9:08:36 GMT 2
-Aaah, Filoo, ton poulet me fera la journée!-
Je ne suis toujours pas d'accord concernant le système de serrage de selle que tu évoques, Munny: la remarque d' Erwin CVH concernait les tentatives de copie, pas l'original. Qui perdure encore actuellement sur les cadres de Cinelli. Je ne crois pas que la firme aurait tenu aussi longtemps sa production avec un serrage de selle défaillant... Il faudrait pouvoir les comparer plus attentivement.
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Post by Munny on Aug 30, 2017 9:48:01 GMT 2
Cinelli c'est une autre trajectoire Galmozzi, le père commence à cadrer avant guerre chez Gloria C'est pour cela que j'ai lâché une photo de ce somptueux La Garibaldina. Est ce Galmozzi le cadreur, j'en sais rien. Quand a-t-il commencé là bas? Pas de certitude. Pourquoi s'est il établi à son compte? La petite histoire ... Selon d'autres sources, Galmozzi aurait été forcé à témoigner lors du procès de divorce de son patron par la femme de celui-ci. Je vous laisse imaginer les détails scabreux que cela recouvre... Et donc, à la porte ! Quand? Aurais ton un explorateur d'archives qui se pencherait sur les minutes des tribunaux Milanais ? Cinelli, c'est très documenté sur Cinelli Only1946 cadre #5 ? ou #5568 ? Je ne peux m’empêcher de le trouver simple 1948, catalogue de guidons. Cela sous entends une petite usine derrière. Novembre 1952, déjà sur catalogue en Angleterre Et la suite Columbienne et fixienne qu'on connait.
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Post by Romuald on Aug 30, 2017 11:06:21 GMT 2
Ah, ce n'était donc pas Angelo Picchio?
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Post by Munny on Aug 30, 2017 18:19:11 GMT 2
Je ne connais pas son histoire. Je vais reprendre contact avec le vendeur : Le cadre doit être réparé
Je m'abstiendrai donc d'en parler jusqu'à un accord
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Post by romesor on Aug 30, 2017 19:38:24 GMT 2
Zut, quel est le problème du cadre?
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Post by fonsalfons on Aug 30, 2017 20:33:52 GMT 2
...puisque il est un (peu) petit et abimé, je me dévoue, il me reste une place, quelle chance pour toi!
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Post by Munny on Sept 3, 2017 19:06:41 GMT 2
Comme un arrangement a été réalisé pour le problème, avant la chirurgie réparatrice, quelques photos ... Mais auparavant un petit coup de gueule habituel. Quand on est vu comme expert de la réplique, en faire une d'un Faema du Kayzer sur base d'un cadre de la marque du co-sponsort, alors que le vrai vélo était un Galmozzi, cela ne la fait pas. En plus, des freins datés 1968 sur la réplique d'un vélo prétendument de 1962... Donc était arrivé chez moi, ceci. Photo qui sert de benchmark Car maintenant J'ose croire qu'il y a une petite différence Même si je n'ai pas fait briller les chromes ... Montage à blanc d'une direction period correct Ceci pour voir si la direction tiendra vu le filetage très abîmé de la fourche Ni cette direction, ni la rewax type Brampton ne vont probablement être montée au final Je me dirigerai plutôt vers du petit d'époque Comme ... www.bdc-forum.it/album.php?albumid=4899&pictureid=42281Bon mais je dois parler de l'histoire mouvementée du cadre. Il y a des trucs très originaux. Comme (Alain aime les pattes) Comme Et pourtant ... Il y a des rajoutes Plots de levier de vitesse Du mal à même envisager cela d'époque.. Passe câbles et arrêt de gaine Oui, c'est fait esprès pour voir que c'est du campa ...Ou même trous pour porte bidon (modèle ancien ?, va savoir)Quelques autres détails Le raccord de selle couronné Je ne devrais pas montrer cette tige de selle. Certains pourrait être tenté de faire des parallèles qui n'ont pas lieu d'être : Le tige de selle vient de mon stock! Elle est juste du bon diamètre mais n'est pas reliée au vélo. Par ailleurs une tds Nitor, bien plus légère, rare et à l'époque plus chère que celle du campagnol Au niveau rouille, tout n'a pas disparu comme vous avez déjà pu le constater Sur le tube horizontal, ... ... les traces des colliers sont visibles Sur les 2 tubes diagonaux,... On ne va donc pas le laisser en chromé... Et quelle couleur ? Un peu partout des traces ... Sur les jointures des raccords Sur le BDP Ceci pourrait conduire à une hypothèse de provenance Sachant qu'il a passé du temps dans la région Lyonnaise, on pourrait se dire ... Maizun Wolhauseur Galmozzi Et suivant Bernard Gougaud aka Quipiq, le chrome et fourche seraient d'origine, pour de grands cadres, des fourches Pela étaient montées sur un vieux stock Hopopop... Quipiq, rappelons le, a toujours martelé, haut et TRES fort, que les cadres Wolhausés n'avaient AUCUN marquage d'origine et donc CERTAINEMENT pas de cachet Galmozzi sur le tube de direction! Je ne voudrais pas qu'il y ait de malentendrus (tendru à force de martèlement tellement mortelé) Et puis je n'oserai dire que la provenance Pela de la fourche est à démontrer car c'est une tête de fourche intéressante mais qui pouvait être utilisée par d'aures cadreurs.
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Post by alainm on Sept 3, 2017 20:51:55 GMT 2
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Post by Munny on Sept 3, 2017 21:49:00 GMT 2
Je dois revoir mes classiques Campagnolesques...
Les pièces à braser sont apparues beaucoup plus tôt que je ne l'ai pensé
Catalogue #14 de 1958 - Page 9, pièce 621 = attachino da saldare al telaio, pièce 663 = Passage de câble à braser - Page 13, pièce 660 = plot de shifter à braser
Je n'avais encore jamais remarqué cela sur un cadre aussi ancien. Déjà sur le catalogue de 1953, pg 19, des plots différents à braser
Dois-je croire que c'est d'origine?
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Post by Munny on Sept 4, 2017 18:36:35 GMT 2
J'illustre afin qu'il n'y ait plus la moindre confusion Quelque part sur notre forum, le Flandria de Sercu ... quié un beau Cinelli ... Pratique qui existait chez Flandria La Flandria Romeo Oh la belle brochette de Flandria ! Hum hum, Mr Driessens, faudra revoir cela. Surtout le cadre aux raccords cerclés en rouge Passons à Rik II Une photo de sa période Faema FLandria. Rik est alors champion du monde C'est pas clair mais ce vélo n'est PAS un flandria De front en noir et blanc Suis je le seul à voir le point des raccords Galmozzi ? Ben non, je ne suis pas le seul... J'ai rajouté en vignette un agrandissement permettant de voir la fente et le point J'espère que c'est clair. Chez Flandria, RIK ROULAIT EN GALMOZZI ! J'ai aussi des photos de chez Faema (avant Flandria) et même chose.
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Post by romesor on Sept 5, 2017 22:36:02 GMT 2
Belle machine, qui a l'air en avance sur son temps! Je pense que je n'aurais jamais trouvé que c'était Wolhauser... Bon je te souhaite bonne restauration, un projet qui promet !
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Post by Munny on Sept 6, 2017 1:46:26 GMT 2
Romesor, J'ai écris malentendru sur Wolhauser
Plusieurs éléments écartent la piste Wolhauser Pour être clair, je ne crois pas que cela puisse être un Wolhauser
Pour être encore plus clair, plusieurs Galmozzi présentés sur internet et restaurés comme des Galmozzi avec décalcs Galmozzi, sont des ré-écritures actuelles de l'histoire. Souvent des cadres fabriqués par Galmozzi mais assemblés, vendus neuf, sous d'autre marques Wolhauser en est une Mais plusieurs marques Italiennes ont aussi Galmozé
Cela peut paraître comme de la tétratrichotomie (couper les cheveux en 4, ou plus vulgairement, de l'enculage de dyptère), mais suppose que je trouve un vrai Wolhauseur à cadre Galmozzi. Le rebadger en Galmozzi (sticker et badges contrefaits ), multiplierait sa valeur sur le marché international. Comment qualifier cela ?
Ici, l'absence d'origine autorise de laisser libre court à une certaine liberté (je peux citer les éléments qui, comparés avec Quipiq, semblent exclure la piste Wolhauser)
Vélorétrocourse a une image élitiste, voire hautaine. La quête (ce n'est jamais un résultat mais juste une quête) de l'excellence nous empêche de verser consciemment dans le n'importe quoi, la confusion, la vulgarité.
Un exemple. Campagnolo "Open C". Cela qualifie une particularité de l'écriture du "C" de Campagnolo, rencontrée sur certaines pièces Certains vont beaucoup plus loin et distinguent jusqu'à 5 versions différentes de cet "Open C"
Pour en revenir à ce cadre, il présente certaines particularités qui le rapprochent plus d'une marque Italienne (toujours sans y correspondre) Je garderai cela pour moi, car la recherche est très complexe. Certains noms ne permettent pas de recherche informatisée. Et quand cela peut se traduire, c'est encore pire. Exemple Disques Scampi ...
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