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Post by racer on Oct 14, 2015 13:53:21 GMT 2
Salut à tous Voici une photo de mon petit cheptel, qui vient de s'agrandir avec l'arrivée d'un (faux?) Cicli Diamant.Je commence par celui-ci, espérant que vous pourrez m'en dire un peu plus sur lui. Il est possible qu'il ait été ré-émaillé. Petit tour d'horizon: - Tige de selle Titan (26,8mm) - Dérailleurs AV/AR Gipiemme Simplex - Selle Brooks Pro - Potence + cintre Cinelli (cintre "MOD. Giro d'italia) - Cadre "3 tubes Reynolds 531" (sticker datant du début des années 80??) - Pattes Campagnolo - Fourche entièrement chromée - JDD Tangle - Manettes de vitesses SR Suntour - Etriers de freins MAFAC Dural Forgé - Pédalier Campagnolo Nuovo Gran Sport - Jantes dépareillées (une Wolber profilée à l'avant dans un état moyen et une sans nom abîmée à l'arrière), montées sur des boyaux HS
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Post by Munny on Oct 14, 2015 15:12:45 GMT 2
Très intéressant ... Donc ce n'est pas un Diamant mais beaucoup mieux En faisant le tri, cela donne comme info - Tige de selle Titan (26,8mm) Là tu as une indication sur les tubes et cela m'étonne. La tige de selle titan est du modèle ancien. Par après, la gravure a été remplacée par un simple décalc - Selle Brooks Pro Rien en dessous ? - Potence + cintre Cinelli (cintre "MOD. Giro d'italia) Peut-être mais je ne crois pas qu'ils soient d'origine (comme le reste) - Pattes Campagnolo Lequelles ? Aussi à l'avant ou est-ce une fourche chromée générique - Etriers de freins MAFAC Dural Forgé Ceux là aussi je les crois d'origine. Tout le reste a été remplacé Dans les photos ... Cet arrêt de câble de frein est spécial C'est la première fois que je vois cela. Fabriqué par le cadreur ... qui s'y connaissait Cela c'est rare... Identique à mon plume sport hormis les raccords longue pointe C'est inspiré des cadreur italiens des années 50 et rares étaient les cadreurs belges à faire cela. Pour moi, ce n'est pas un Plume Sport. Mais le propriétaire de Plume Sport connaissait un autre cadreur qui utilisait la même technique. C'est à vérifier. Très très peu de vélo sont sortis de ces mains (ton numéro n'est pas grand) Normal, il n'officiait que s'il avait envie (ou le temps), dans l'arrière salle d'un très grand mécano. A un moment, il a cadré pour le plus grand. Avant de citer un nom, je veux vérifier.
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Post by racer on Oct 14, 2015 15:31:22 GMT 2
Bonjour Munny,
Merci pour toutes ces infos!!
Effectivement, le numéro (gravé sous le boîtier de pédalier) indique "6 23". Rien d'autre...
L'arrêt de câble à l'arrière m'intrigue aussi. Je n'en n'ai jamais vu de semblable...
La fourche avant possède des pattes Campagnolo (pas visible sur les photos, mais je peux en faire de plus précises). Je n'ai pas encore démonté la selle Brooks. Que pourrais-je trouver comme renseignements en-dessous?
Et quels renseignements vous manquerait-il pour pouvoir vérifier le nom auquel vous pensez?
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Post by giuanin on Oct 14, 2015 17:03:51 GMT 2
Il y a la date de la manivelle gauche, dans le losange ou c'est un c ?
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Post by Romuald on Oct 14, 2015 17:19:33 GMT 2
Très intéressant ... Donc ce n'est pas un Diamant mais beaucoup mieux Avant de citer un nom, je veux vérifier. J'avais un doute aussi sur la période réelle et celle de l'équipement. J'avais supposé récent à cause des passages sous le boitier de pédalier, mais il y a peut être eu des actualisations qui sont venues avant le réémaillage. Renforts sur le pontet, généralement c'est synonyme de pas basique. Marcel du nid?
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Post by alainm on Oct 14, 2015 19:23:34 GMT 2
Très intéressant ... Donc ce n'est pas un Diamant mais beaucoup mieux Avant de citer un nom, je veux vérifier. J'avais un doute aussi sur la période réelle et celle de l'équipement. J'avais supposé récent à cause des passages sous le boitier de pédalier, mais il y a peut être eu des actualisations qui sont venues avant le réémaillage. Marcel du nid? Le marquage ressemble à celui qu'utilisait monsieur Marcel. Tu vérifies, Romuald? Si je le fais moi, ce ne sera que vendredi. & en effet, je pense aussi que le cadre a été actualisé avant d'être ré-émaillé. & je ne me fierais pas au décalque R531
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Post by racer on Oct 14, 2015 19:30:18 GMT 2
Une petite chose: sur les photos de la patte AR, on peut voir trois ou quatre petits trous, dont un de la taille d'une tête d'épingle, comme si la soudure s'était rétractée?
N'y-a-t-il pas de danger à rouler comme ça?
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Post by Munny on Oct 14, 2015 19:43:36 GMT 2
Ces petites bulles sont juste une température un peu trop chaude du bain de fusion. Attention, sans doute du tobain. Pas de soudure à l'argent.
Oui je pense à Marcel Vandeneste et non je ne crois pas au Reynolds 531
Alain, je ne savais pas que tu possédais un vélo cadré par Mr Vandeneste. (Ah, si tu m'avais écouté...)
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Post by racer on Oct 14, 2015 20:13:38 GMT 2
Qu'est-ce donc que le tobain?
J'ai donc fait une bonne pioche on dirait!
Le Reynolds, pour en avoir déjà discuté avec Alain, je suis de votre avis et je pense qu'il a été rajouté au ré-émaillage du cadre. Alain pensait peut-être à du Columbus?
Munny, vous m'avez dit que j'avais une indication sur les tubes grâce à la tige de selle? Pourquoi?
Le vélo est très léger en tout cas (beaucoup trop que pour être un "bête" 3 tubes Reynolds)
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Post by alainm on Oct 14, 2015 21:01:36 GMT 2
Munny, mais si tu sais que j'en ai un. Un jaune, rappelle-toi...
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Post by Munny on Oct 14, 2015 21:04:50 GMT 2
Le tobain... Quant tu soudes de l'acier, plusieurs techniques peuvent être employées. En Anglais, les termes permettent de différentier encore plus les techniques - Soldering Cela consiste à combler les jours avec un métal assez mou tel le plomb qui va adhérer aux surfaces (la même chose que des soudures de composants électriques)
- Brazing La même chose que précédemment mais on remplace le métal mou par un alliage dit dur (on y reviendra car c'est cela qui est utilisé dans les vélos qui nous intéressent)
- Welding Là, il y a fusion des composants, avec ou sans métal d'apport tu verras certains débattre de vieux brols à l'autogène (et chacun sait que sans gène ...) mais à part ce cas antique et lourd, il faut attendre les vélos modernes pour voir réapparaître la fusion Suivant les épaisseurs de métaux, tu pourras souder par fusion au MIG, TIG, à l'Arc, et sous atmosphère neutre pour éviter la corrosion
Au niveau du brazage (fort), différents alliages peuvent être utiliser pour combler les gaps Le tobain est l'alliage classique. Critiqué à tort. Critiqué car il demande une température plus élevée que le brazage dit "à l'argent" A tort car à part des cas spécifiques, le tobain est plus solide, rigide ... mais faut pas chauffer trop non plus
Voilà en gros.
Sinon, sous la selle, on peut parfois trouver un nom. (et parfois des indications sur le pivot de fourche)
Tige de selle en 26.8. Cela donne des indications sur les tubes utilisés ... attention ... attention ... souvent mal interprétées
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Post by Munny on Oct 14, 2015 21:08:56 GMT 2
Munny, mais si tu sais que j'en ai un. Un jaune, rappelle-toi... Ah bon... Celui là étant estampillé non pas au nom de l'arrière boutique mais de l'avant boutique, je pensais qu'il ... Mais bon, on sait qui cadrait. J'aurais espéré que tu avais un vélo marqué "Du Nid" plutôt qu'un marqué "Charles"
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Post by alainm on Oct 14, 2015 21:19:06 GMT 2
le marquage est le même, de mémoire. (Mais c'est vrai que j'aurais du t'écouter. Bah.)
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Post by racer on Oct 14, 2015 21:46:03 GMT 2
Ok!! Merci pour ces infos! J'ai bien regardé et au niveau du raccord du tube de direction, il semblerait qu'il y ait eu un oubli (une zone longue d'environ 2-3cm sur laquelle il n'y a pas de soudure).
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Post by Romuald on Oct 15, 2015 20:10:06 GMT 2
Le marquage ressemble à celui qu'utilisait monsieur Marcel. Tu vérifies, Romuald? Si je le fais moi, ce ne sera que vendredi. & en effet, je pense aussi que le cadre a été actualisé avant d'être ré-émaillé. & je ne me fierais pas au décalque R531 Si quelques indices pourraient faire penser que le cadre que tu m'as envoyé provient de chez Charly, il n'est malheureusement pas numéroté. Paaardon, c'est ici veloretrocourse.proboards.com/thread/336/charles-terryn
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