|
Post by Munny on Nov 23, 2015 21:03:12 GMT 2
Je crains que tes références n'en soient pas. " Peut-être pensait-il qu'un coureur avait besoin de plus de supports (que 3) pour les plateaux" J'ai envie de lui demander si, ci dessous, c'est une sucette géante ? Quant à l'évocation de triple en 151 ... En 144, je rappelle que cela ne fait qu'étager les rapports N'oublie pas l'axe de pédalier ... Et je suis d'accord avec Romuald : travailler le bonhomme. Progressivement. En 1 - 2 mois, tu sera très étonné.
|
|
|
Post by bduc61 on Nov 23, 2015 21:12:41 GMT 2
Bon, il fabule peut etre un peu le ricain, mais alors ces 5 branches taraudees ca a été fait par l usine ou pas ? Sinon ton Grans sport , l prenait un petit plateau ? ds le catalogue de 74 - pas de mention ! Quant a s entrainer - moi mon grand père ( de 1904 ) m a tjs dit , Bruno il faut mouliner ! les trop grands braquets c est mauvais pour les reins - c a m'est resté !
|
|
|
Post by Munny on Nov 23, 2015 21:33:40 GMT 2
Bon, il fabule peut etre un peu le ricain, Le hollandais mais alors ces 5 branches taraudees ca a été fait par l usine ou pas ? Oui Sinon ton Grans sport , l prenait un petit plateau ? ds le catalogue de 74 - pas de mention ! et BCD 116,c'est pas une mention, peut-être ? Bruno il faut mouliner ! les trop grands braquets c est mauvais pour les reins - c a m'est resté ! Le mien , après m'avoir fait déplacer 2 fois un gros tas de pierre, me disait "faire ou défaire c'est toujours travailler". Ces trucs, on les invente ou on les utilise pour justifier son point de vue. Pense aux coureurs d'avant guerre qui se payaient des étapes de 400 - 600 km avec juste 2 - 3 rapports. Des études plus sérieuses ont été faites depuis le temps de nos grand pères. Elles tendent à mettre en évidence un meilleur rendement avec du braquet. (Faudrait que je retrouve cela)
|
|
|
Post by Munny on Nov 23, 2015 21:43:31 GMT 2
Special BDuc : Un campa Gran sport qui était en vente en 48-38 ICI sur ebayBon c'est vrai que 750US$ c'est pas donné mais cela te permettra de suivre le "tout campa" sur ton Routens
|
|
|
Post by bduc61 on Nov 23, 2015 23:05:40 GMT 2
je suis vraiment une tanche ! a la fin du catalogue campa - bien caché - il y a les triples avec le 819 ! Mais j ai bien l impression que la photo de Heine montre un pedalier ou les trous ont ete fait au milieu de la nervure creusée avec un BCD moindre que 116 /36 min - le trou "campa usine" n est pas ds la nervure Vu le prix mieux vaut trouver un tourneur et lui passer un record double a transformer ! même si c est un crime pour les puristes en 110 de BCD sinon Heine, il doit avoir un passeport US maintenant non !
|
|
|
Post by Romuald on Nov 24, 2015 0:16:35 GMT 2
Le mien , après m'avoir fait déplacer 2 fois un gros tas de pierre, me disait "faire ou défaire c'est toujours travailler". Ces trucs, on les invente ou on les utilise pour justifier son point de vue. Pense aux coureurs d'avant guerre qui se payaient des étapes de 400 - 600 km avec juste 2 - 3 rapports. Des études plus sérieuses ont été faites depuis le temps de nos grand pères. Je vais en sortir une autre "il n'y a pas de vérité vraie", ce qui peut convenir à l'un peut ne pas convenir à l'autre. Mouliner ou pas ça dépend de la config du bonzomme! Paraitrait que les "anciens" pédalent en force alors que les djeuns moulinent, c'est à la mode depuis que Brasfort a Lancé ça. Paraitrait que le djeun qui veut fumer du daron a juste à attendre un changement de rythme (bosse, re-démarrage) et le vioc reste planté avec sa braquasse. Mais quand t'es d'jà à 110 tours sur un braquet de hamster, comment tu peux accélérer? Faut les deux en fait, braquasse+cadence sinon on arrive à rien. On peut rouler vite sur des petits développements mais faut pouvoir mouliner efficace et pour ça faut le travailler pour avoir un bon geste. Pas de secret, rigueur, méthode, etc. Pour passer de sédentaire à autre chose c'est en années que ça se compte. Il n'est jamais trop tard mais il ne faut pas tarder.
|
|
|
Post by Munny on Nov 24, 2015 9:54:58 GMT 2
L'an dernier, j'ai quand même été très étonné de ce qu'un vieux comme moi parvenais à faire en s'entrainant : Plume Sport avec le plus petit braquet en 45X21 (de mémoire) et ... même sur un mur en pavé je n'ai pas eu besoin de monter sur le pignon le plus denté.
Je sais qu'on dit que l'entrainement doit se faire à 80% maximum. Mais j'ai aussi l'impression que si tu ne souffres pas, tu atteinds un palier et tu ne prodresses plus. Je ne parle pas du fractionné que j'ai du mal à faire sur route.
|
|
|
Post by alainm on Nov 24, 2015 10:54:54 GMT 2
Bduc, tes questions m'ont poussé à sortir les 2 pédaliers triple que j'ai en stock (& c'est pas une mince affaire, enfouis au fin fond d'une caisse, bien loin dans la cave): il y a en effet 2 versions. Avec des BCD différents pour le plus petit plateau -celui des 2 plus grands ne change pas, c'est 144-: sur la version 1973, il est de 94, sur la version plus tardive (celui que j'ai est de 1978 comme tu peux le lire), il est de 110 & les trous sont effectivement percés en plein dans la nervure longitudinale des bras.
|
|
|
Post by Romuald on Nov 24, 2015 11:39:35 GMT 2
L'an dernier, j'ai quand même été très étonné de ce qu'un vieux comme moi parvenais à faire en s'entrainant : Plume Sport avec le plus petit braquet en 45X21 (de mémoire) et ... même sur un mur en pavé je n'ai pas eu besoin de monter sur le pignon le plus denté. Je sais qu'on dit que l'entrainement doit se faire à 80% maximum. Mais j'ai aussi l'impression que si tu ne souffres pas, tu atteinds un palier et tu ne prodresses plus. Je ne parle pas du fractionné que j'ai du mal à faire sur route. Tous ceux qui font plus de 2 h de vélo tous les jours sont disqualifiés Chacun est un cas unique au regard de ses dispositions génétiques plus ou moins favorables à la pratique de l'effort, son parcours plus ou moins sédentaire depuis l'enfance et l'adolescence, sa capacité à endurer l'effort, etc. Un favorisé génétique qui va à l'école en caisse et qui passe son temps avachi devant sa console à peu de chance d'avoir plus de facilité qu'un non favorisé qui va à l'école à pince et pratique par exemple le foot le week-end. Pareil pour un trentenaire motorisé nucléaire par rapport un un vieux en musculaire. A l'âge adulte, un non sportif depuis quelques décennies (sédentaire) doit éduquer son corps à réagir à des sollicitations métaboliques et physiques (cycle de Krebs, muscles, tendons, etc.) et ça ne se fait pas d'un claquement de doigts. Fractionné et tout le toutim c'est pour les sportifs ça. J'en fais quand même en allant au taf en me la mettant avec tous ceux qui veulent jouer. Me prend aussi des branlées, mais souvent par des vieux. C'est plus le foncier qui me manque, sorties de 3h avec rythme stable calé à 128 bpm (quoi, qui a dit chiant?) www.nutri-cycles.com/dossier-entrainement-velo-debuter-en-cyclisme-votre-premier-programme-d-entrainement-2-540.html
|
|
|
Post by bduc61 on Nov 24, 2015 12:42:29 GMT 2
Bduc, tes questions m'ont poussé à sortir les 2 pédaliers triple que j'ai en stock (& c'est pas une mince affaire, enfouis au fin fond d'une caisse, bien loin dans la cave): il y a en effet 2 versions. Avec des BCD différents pour le plus petit plateau: celui des 2 plus grands ne change pas, c'est 144. Sur la version 1973, il est de 94, sur la version plus tardive (celui que j'ai est de 1978 comme tu peux le lire), il est de 110 & les trous sont effectivement percés en plein dans la nervure longitudinale de la manivelle. Meme avec cette difference, j ai l impression que le bcd 94 prenait du 36 min (plateau campa specifique) et le 110 aussi Mais un iconoclaste comme moi se dit qu on pourrait peut etre tricher puisque si je ne m abuse 94 est un bcd de vtt et qu il doit y avoir moyen de mettre legerement plus petit - a verifier !
|
|
|
Post by alainm on Dec 6, 2015 12:16:30 GMT 2
Un petit comparatif de l'évolution des manivelles de pédalier de la marque: Au dessus, un Nuovo Record post 1967 dont la forme définitive deviendra le standard pour la décennie suivante & au délà (bcd 144) & un record 1959 - 1961 (bcd 151) en dessous (Une génération entre eux)
|
|
|
Post by Munny on Dec 6, 2015 15:45:46 GMT 2
A remarquer également, la taille rare Du 167.5, c'est la première fois que je vois cela. Du 165, recherché à tort par les fixistes, du 170, bon c'est normal. Du 172.5, 175, 180, j'en ai plusieurs de chaque. Mais du 167.5, ... A remarquer aussi que sur ta manivelle BCD 151, on remarque autour du trou de l'axe de pédale, une excroissance. Un renfort. J'ai pas cela sur mes BCD 151 C'est donc encore plus vieux : C'est le modèle 1959-1961 ! Bravo Alain, 2 raretés ! Mais parler de forme définitive, c'est excessif
|
|
|
Post by alainm on Dec 6, 2015 19:30:02 GMT 2
C'est donc encore plus vieux : C'est le modèle 1959-1961 ! parler de forme définitive, c'est excessif 1959-1961? Je dirais même plus: 59/61. Mais ce serait redondant. ;+) Elle va rejoindre le clan des orphelines de gauche; je n'ai pas la droite... Excessif? D'accord, il y a eu des trucs polis ou arrondis, qui sentaient plus la customisation ou la petite série que le standard: le Record de base n'a plus changé autant par la suite... Mais je sens déjà que je vais être obligé de sortir le stock pour illustrer... Si j'aurais su,... - Ce 167,5 tu l'as eu en main & tu me l'as refilé comme une patate chaude...- La première génération (1958) avait, comme les TA, le bout du bras fermé côté pédale. Il aurait été modifié très rapidement -& est donc devenu très rare- car la fourchette du dérailleur avant frottait irrémédiablement contre la face interne de la manivelle...
|
|
|
Post by Munny on Dec 27, 2015 13:51:45 GMT 2
Retrouvé hier le morceau de plaquette de Super Record cassée Et autre problème ...
Campa Rally (donc cela force plus) Plaquette interne pliée et donc le parallélogramme n'en est plus un
|
|
|
Post by bduc61 on May 8, 2018 15:11:02 GMT 2
A quoi on reconnait un derailleur avant gran sport "early" ? des années cinquantes. Pour mon oeil non averti ce n est pas evident !
|
|