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Post by Munny on Feb 28, 2019 9:08:27 GMT 2
Il y a quand même un truc qui me tracasse dans ton machin. Au verso... 3 petites vis qui tiennent le ? centre en place sur la manivelle.
Récemment, avec Alain on discutait des manivelles PMP qui comportent le même système Notre conclusion/question: mais qu'est ce que c'est pour une cacaille...
Si je suis ton lien, j'en vois d'autres effectivement d'une pièce en usinage numérique mais ce n'est pas le cas ici.
Tu peux commenter?
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Post by bduc61 on Feb 28, 2019 10:39:26 GMT 2
Il y a quand même un truc qui me tracasse dans ton machin. Au verso... 3 petites vis qui tiennent le ? centre en place sur la manivelle. Récemment, avec Alain on discutait des manivelles PMP qui comportent le même système Notre conclusion/question: mais qu'est ce que c'est pour une cacaille... Si je suis ton lien, j'en vois d'autres effectivement d'une pièce en usinage numérique mais ce n'est pas le cas ici. Tu peux commenter? effectivement ca fait un peu "leger" mais contrairement a d'autres pedaliers, l etoile est encastrée en carré ( alors que les autres pouvaient souvent l etre en "rond" avec 5 vis de fixation . Donc l effort est majorirairement pris par ce carré et pas par les vis qui ne sont la que pour plaquer. Donc en terme de resistance mecanique ca me semble fiable. A ma connaissance pas de probleme de fiabilité sur ce modele. ( il est vrai vraiment rare) ce sont plus les manivelle Topline ( qui ressemblaient aux Cook Brothers) qui avaient une reputation de fragilité mais a la partie exterieure du carré ce qui est amusant c'est que la plupart de ces pedaliers CNC sont issus du monde du VTT a l epoque de l alu souvent anodisé flashy ( comme les Kooka) et que les fabricants ont fait une version route bcp moins frequente. Bike pro dis bien qu'en terme de matiere si ils avaient voulu usiner d'une seule piece, il aurait fallu un bloc 4 fois plus volumineux ! et c'est quand même en aluminium 7075 T6 donc tout simplement l alliage le plus resistant et d'assez loin ( 150 durete Brinell ! bon je connaissais pas avant d'avoir vu la table ci dessous) www.almet-metal.com/images/alu-caracteristiques-mecaniques.pdf
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Post by Munny on Feb 28, 2019 14:29:29 GMT 2
Avant tout, je ne suis pas sur que c'était une bonne idée de faire usiner de tels pédaliers. Sinon, si on veut vraiment usiner un bloc, pourquoi ne pas faire du genre TA-Stronglight ? Mais je ne crois pas cet argument de dire qu'il faut partir d'un plus gros bloc... puisqu'ils l'ont fait. Si je regarde les photos en lien, en une pièce en 2 pièces Est ce que tu vois cela autrement? Et quand tu dis que c'étaient les topline qui cassaient, je reprend ce qui est écrit sur le lien "It's our belief that Sim's learned what they needed to know about making crank arm sets from John Grafton, after Grafton and Topline parted ways" Je ne connais pas ce John là mais si tes Sims on remplacés les topline et s'en sont inspirées ... ? ? Mais bon, évidement je ne te souhaite pas avoir des problèmes avec. Et si, à prix décent, je pouvais trouver une paire de PMP, même si je trouve qu'elles font cacaille, je me laisserai tenter A quoi servent les trous ?
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Post by bduc61 on Feb 28, 2019 14:44:40 GMT 2
ils l ont fait mais sur du 110 de BCD pour VTT - si tu passes a 130 tu augmentes sacrement le volume ! donc tu passes en "carre" avec une etoile rapportée Les trous - pour alleger je pense.
Bon - ce pedalier ca serait joli sur un fat chance de route, un serotta , un independant fabrication ou un merlin !
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filoo
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Post by filoo on Feb 28, 2019 16:39:04 GMT 2
Les plateaux sont assez quelconques ... Mais du moment que ça tourne ! ICI on voit nettement mieux le travail d'usinage sur la version 110 BCD Mais j'ai encore une p'tite question :
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Post by bduc61 on Feb 28, 2019 17:17:36 GMT 2
je sais mes photos sont "daubesques" les plateaux sont des vulgaires Shimano ( et pas de la gamme dura ace !) c'est un reflet - arriere de manivelle "rectiligne"
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Post by Munny on Feb 28, 2019 17:28:45 GMT 2
Oui mais Filoo a raison d'attirer ton attention. Le repère est à monter juste derrière le bras de manivelle. Cela me rappelle une photo de Beneke
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filoo
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Post by filoo on Feb 28, 2019 17:44:50 GMT 2
Cela me rappelle un proverbe chinois: "Quand le sage montre la lune ..." L'astérisque ne montrait pas le reflet (que je n'avais même pas remarqué) mais l'endroit où le bourrelet devrait se positionner (en suivant la flèche) À quoi bon faire des dessins, hein ?
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Post by bduc61 on Feb 28, 2019 19:08:16 GMT 2
Cela me rappelle un proverbe chinois: "Quand le sage montre la lune ..." L'astérisque ne montrait pas le reflet (que je n'avais même pas remarqué) mais l'endroit où le bourrelet devrait se positionner (en suivant la flèche) À quoi bon faire des dessins, hein ? Jeremie 5-21 …20Annoncez ceci à la maison de Jacob, Publiez-le en Juda, et dites: 21Ecoutez ceci, peuple insensé, et qui n'as point de coeur! Ils ont des yeux et ne voient point, Ils ont des oreilles et n'entendent point. 22Ne me craindrez-vous pas, dit l'Eternel, Ne tremblerez-vous pas devant moi? C'est moi qui ai donné à la mer le sable pour limite, Limite éternelle qu'elle ne doit pas franchir; Ses flots s'agitent, mais ils sont impuissants; Ils mugissent, mais ils ne la franchissent pas.… ! je regarde si il y a un ergot ..........
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Post by Munny on Feb 28, 2019 20:03:22 GMT 2
Ce genre de repère est aussi utilisé pour aligner 2 plateaux ensemble Parfois tu as des plots qui serviraient à plus facilement guider la chaîne d'un plateau à l'autre
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Post by bduc61 on Mar 1, 2019 10:50:04 GMT 2
Ce genre de repère est aussi utilisé pour aligner 2 plateaux ensemble Parfois tu as des plots qui serviraient à plus facilement guider la chaîne d'un plateau à l'autre la a mon avis aucune utilité sauf pour l aligner sur la manivelle et voir la gravure du plateau visible vers "10H"
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Post by Munny on Mar 1, 2019 13:06:15 GMT 2
Sur le tiens, je sais. C'est pourquoi "est aussi utilisé" Je sais que tu as déjà vu ce genre de plateaux
C'est aussi un truc qui apparait sur les pignons quand ils doivent être alignés les uns par rapport aux autres, comme sur les Shimano
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Post by retrotendo on Mar 1, 2019 23:23:50 GMT 2
C'est lourd tout ca. 170mm, 460g avec les vis.
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Post by bduc61 on Mar 2, 2019 15:31:47 GMT 2
les premier vrais weightweenie etaient actifs dans les années 30 ! toi comme nous l'avions deja constaté ;-)
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Post by retrotendo on Mar 2, 2019 16:31:00 GMT 2
Ceux presentes ont qqs modifications discretes fait par l'artisant de l'epoque. J'ai une paire de manivelles plus modifiees qui pese 280g. Avec le groupe plateaux Rosa tu arrives a ~440g l'ensemble. J'ai jamais vu plus leger sauf dans le WW recent en carbone. Un pedalier Topline avec des plateaux Extralite pese plus lourd (apres on passe sur du carbone a la THM... c'est une autre dimension)
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